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20/12/2011 #1401


amigo eso me falto no le coloque el inductor xq no sabia como hacerlo es decir las vueltas de alambre q necesita el diametro de su nucleo y el calibre del alambre.. este amplificador lo estaba probando con un parlante de 6 ohm.. ademas del inductor q otra cosa habria q colocarle..
20/12/2011 #1402

Avatar de 0002

0110110h dijo: Ver Mensaje
en este momento tengo una pote de 1000Wrms + 1000Wrms en 4 ohm la cual arme con una SMPS y todo en un gabinete de 1 unidad de rack, no pesa más de 4kg. Armar una pote clase AB de dos canales de 1000Wrms y una fuente lineal...... creo que voy a morir sin siquiera intentarlopérdida total de recursos y tiempo.
Hermano mis respetos , estaría bueno armarse un equipo como el tuyo .

guillevelo dijo: Ver Mensaje
yo hice pruebas y usando irf640 y 9640 tuve que poner resistencias de 10 ohms con el diodo rapido en paralelo, Ojo con el anodo hacia el gate va solo en el transistor canal N, en el canal P va al reves.
Lo que pasa es que este circuito ya esta calculado con esos transistores, al cambiar yo los mosfet, cambia el tiempo de encendido y con eso empieza el cruce de los mosfets, con 40v calienta un poco mas y no se nota mucha diferencia, pero con 70v es una plancha si no retrasas el encendido mediante resistencias.
Gracias por la aclaración, eso de cambiar los mosfet, y que calentara más de lo normal, ya me pasó y desde entonces he buscado una manera de solucionarlo, y creo que ya avancé en algo .
20/12/2011 #1403

Avatar de megasysfix

Pues mi problema no esta en que mi circuito no funcione, solamente el problema esta en que no entrega los 200Wrms que se supone que debe entregar (por que en mi vídeo se nota claramente que funciona perfecto, incluso en las respuestas de bajos al activar el TruBass), alguien a echo los cálculos para verificar que realmente este entregando 200Wrms AUDIBLES!, pues yo por mas que pruebe, el sonido a máximo volumen sin distorsión es agradable al oído (osea no molesta por la potencia, soy de oído muy delicado jejejej).
saludos!
20/12/2011 #1404


Si megasys!!!! Somos muchos los que lo comprobamos, con osciloscopio y con oido, no dudes mas del circuito!!!!
20/12/2011 #1405

Avatar de 0002

Megasysfix, más no podemos hacer , de ahí en fuera si no quieres seguir buscando que tu circuito funcione bien, tal véz, es por que estas medio predispuesto a comprobar algo negativo sobre los Clase D, por que más fe no podemos darte sobre este circuito que si bien no es de mucha potencia (obviamente probando con bocinas de 12" para arriba) tiene lo que algunos Clase AB quisieran. Simplemente lo menos que podemos hacer ahora es animarte a que leas el post completo, y que armes el circuito tal cual debe ser armado, con el inductor bien dimensionado, con los mosfets adecuados para la tensión que marca el pdf y sobre todo que todos tus componentes esten bien revisados antes de montarlos, y una sugerencia muy mia, es que lo pruebes con parlantes más grandes, posiblemente el problema no sea el ampli, sino tus bocinas. Ánimo que el circuito fue probado antes de ser posteado, todavía habemos quienes lo hacemos sin ningun problema .

Saludos.

Guille: ¿cuántos Wrms consigues con tu circuito alimentado con ±70?, y ¿sólo esos cambios le hiciste al circuito para alimentarlo con esa tensión (la resistencia y diodo de la gate)? ó ¿cambiaste algo más?
20/12/2011 #1406

Avatar de megasysfix

0002 dijo: Ver Mensaje
Megasysfix, más no podemos hacer , de ahí en fuera si no quieres seguir buscando que tu circuito funcione bien, tal véz, es por que estas medio predispuesto a comprobar algo negativo sobre los Clase D, por que más fe no podemos darte sobre este circuito que si bien no es de mucha potencia (obviamente probando con bocinas de 12" para arriba) tiene lo que algunos Clase AB quisieran. Simplemente lo menos que podemos hacer ahora es animarte a que leas el post completo, y que armes el circuito tal cual debe ser armado, con el inductor bien dimensionado, con los mosfets adecuados para la tensión que marca el pdf y sobre todo que todos tus componentes esten bien revisados antes de montarlos, y una sugerencia muy mia, es que lo pruebes con parlantes más grandes, posiblemente el problema no sea el ampli, sino tus bocinas. Ánimo que el circuito fue probado antes de ser posteado, todavía habemos quienes lo hacemos sin ningun problema .

Saludos.

Guille: ¿cuántos Wrms consigues con tu circuito alimentado con ±70?, y ¿sólo esos cambios le hiciste al circuito para alimentarlo con esa tensión (la resistencia y diodo de la gate)? ó ¿cambiaste algo más?
No para nada, no tengo nada negativo con los clase D incluso los recomendaría por su tamaño y eficiencia el problema es este circuito especialmente que supuestamente entregue los 200Wrms, probablemente halla otro mas potente que entregue semejante potencia pero este no, lo dudo demasiado, con las cantidad de arreglo que le e echo, ahora iré por el del IR2110 que se puede escalar a la potencia que estime necesaria, y veré que tal.

Wrms es la potencia efectiva constante audible, si es que no me equivoco, tengo un sensor de impacto (no se si servirá para comprobar los golpes que dan los amplificadores, mas que los amplificadores los parlantes jejej), que estoy usando para verificar las diferencias, pero este clase D no es capas de mandar un punch demasiado fuerte como para que el sensor lo detecte, clase D es mejor PERO este amplificador tiene un nombre equivocado, eso jejej, saludos!!
20/12/2011 #1407


Megasys. Este circuito funciona y entrega la potencia que dice. Es mas si te te pones a pensar un poco vos decis que unos ruidos que amplificador hacia te quemaron unos parlantes, es obvio que la amplitud de onda que reproducieron los mosfet de salida fueron lo suficientemente grandes como para quemar tus parlantes, obviamente el ampli puede entregar esa potencia en audio.
Aca es la respuesta es clara, vos cometiste algun error. Si entendieras un poco como funciona en detalle este tipo de amplificadores te darias cuenta que la potencia depende de la fuente y no del circuito. Porque a diferencia de tu cuasicomplementario, estos transistores no te restan volts a la salida, ya que los mosfets prenden totalmente. Y como es evidente que son tan frios significa que tampoco te estan quitando potencia en ampers. Creo que deberias leer mas y entender mas estos circuitos antes de ponerte a hacerlos y/o opinar al respecto.
20/12/2011 #1408

Avatar de electroconico

megasysfix dijo: Ver Mensaje
Pues mi problema no esta en que mi circuito no funcione, solamente el problema esta en que no entrega los 200Wrms que se supone que debe entregar (por que en mi vídeo se nota claramente que funciona perfecto, incluso en las respuestas de bajos al activar el TruBass), alguien a echo los cálculos para verificar que realmente este entregando 200Wrms AUDIBLES!, pues yo por mas que pruebe, el sonido a máximo volumen sin distorsión es agradable al oído (osea no molesta por la potencia, soy de oído muy delicado jejejej).
saludos!
Hola pana , esos Watts rms audibles XD no creo que los encuentres xD.

Como te han comentado puede que sean tus bocinas y tu bobina que no permitan al amplificador tener la eficiencia a la que esta diseñado , en si creo que todo se debe a la bobina.

Para que te quedes sin dudas de la potencia que entrega , realiza la prueba con el osciloscopio y una carga resistiva.

La potencia que entregan los amplificadores no esta directamente relacionada con la intensidad de audio que uno percibe. Entra en juego la sensibilidad del parlante y otras cosas.

Saludos y feliz navidad!
20/12/2011 #1409

Avatar de megasysfix

guillevelo dijo: Ver Mensaje
Megasys. Este circuito funciona y entrega la potencia que dice. Es mas si te te pones a pensar un poco vos decis que unos ruidos que amplificador hacia te quemaron unos parlantes, es obvio que la amplitud de onda que reproducieron los mosfet de salida fueron lo suficientemente grandes como para quemar tus parlantes, obviamente el ampli puede entregar esa potencia en audio.
Aca es la respuesta es clara, vos cometiste algun error. Si entendieras un poco como funciona en detalle este tipo de amplificadores te darias cuenta que la potencia depende de la fuente y no del circuito. Porque a diferencia de tu cuasicomplementario, estos transistores no te restan volts a la salida, ya que los mosfets prenden totalmente. Y como es evidente que son tan frios significa que tampoco te estan quitando potencia en ampers. Creo que deberias leer mas y entender mas estos circuitos antes de ponerte a hacerlos y/o opinar al respecto.
Si lo armo y opino es por que lo comprendo, ley completo un articulo de amplificadores de todas las clases, hasta la CLASE T que me dejo impresionado (100W con solo 24V a 350W con una SMPS y un disipador como los que tenían los computadores antiguos, pequeñito y un FAN mas encima SMD!!!), lo otro, cualquier amplificador puede quemar un parlante por eso existen los protectores de altavoces, ademas no fue audio el que lo quemo fue un ruido atroz, una onda sinusoidal pura es muy difícil de reproducir desde una fuente DC, necesitaría demasiados filtros y no una simple bobina que en este caso se usa para eliminar la alta frecuencia de switcheo de los mosfet, eso saludos!!!



Pues no se si sera verdad lo que dice la imagen, queda como tarea :S.
---------- Actualizado después de 4 minutos ----------

electroconico dijo: Ver Mensaje
Hola pana , esos Watts rms audibles XD no creo que los encuentres xD.

Como te han comentado puede que sean tus bocinas y tu bobina que no permitan al amplificador tener la eficiencia a la que esta diseñado , en si creo que todo se debe a la bobina.

Para que te quedes sin dudas de la potencia que entrega , realiza la prueba con el osciloscopio y una carga resistiva.

La potencia que entregan los amplificadores no esta directamente relacionada con la intensidad de audio que uno percibe. Entra en juego la sensibilidad del parlante y otras cosas.

Saludos y feliz navidad!
Esa es una respuesta mas asertiva , tienes toda la razón, toda va en la sensibilidad de los parlantes, ademas no todo se disipa en sonido (por decirlo de alguna manera), también la bobina genera su calor que se considera potencia, muchas gracias por tu respuesta.
Saludos y feliz navidad para ti también y a todos los del foro .
21/12/2011 #1410


Megasys, si la bobina esta bien hecha apenas entibia. Varios post antes se comenta que cuando la bobina tiene un diametro interior inferior a 25mm es cuando mas calienta. Por otro lado eso que dice la imagen esta muy mal, o mejor dicho, muy desactualizado, algunas personas creian eso de los amplificadores clase D, y tambien se hablo del tema en este foro. Se creia eso porque las primeras versiones de clase D no alcanzaban una frecuencia muy alta de conmutacion por lo cual era dificil quitar los armonicos de la frecuencia de conmutacion del rango audible. Ese problema hace años que no existe.

Yo solo digo, no te rindas con este ampli, yo tambien hice el que va con ir2110. Y este fue 10 veces mas facil de hacer andar, el ir2110 me tomo mucho tiempo terminar de domarlo.

---------- Actualizado después de 6 minutos ----------

0002 dijo: Ver Mensaje
Guille: ¿cuántos Wrms consigues con tu circuito alimentado con ±70?, y ¿sólo esos cambios le hiciste al circuito para alimentarlo con esa tensión (la resistencia y diodo de la gate)? ó ¿cambiaste algo más?
Te comento que ademas del diodio y la resistencia le puse una chapita a los drivers del lado de arriba con grasa para enfriarlos, y en lugar de usar bc337 y 327, uso bc558 y 548. Le sacas casi 300w en 8ohms y en 4 por limitacion de mi fuente le saco 450w a cada canal. Es lo maximo que lleve a este circuito ya q los mosfets estan el limite.
21/12/2011 #1411

Avatar de 0002

Gracias por las especificaciones Guille, y pues estaré checando los cambios . En la medida de lo posible, si puedo les comparto fotos.

Megasysfix, guille tiene razón en eso, dado ese comentario de tu parte, de mientras te insisto que leas el post completo, ahi se explica que onda con este Clase D.

Saludos.
21/12/2011 #1412


dudas
elseba87 dijo: Ver Mensaje
Buenas a todos... como siempre antes que nada gracias por el aporte!
Les cuento que armé el ampli no UCD (switchingamp) con IRF9530/630 en el PCB de mnicolau de 10x10 versión estéreo, mis resultados fueron excelentes, la verdad muy buen ampli, suena nítido y potente, los mosfet apenas entibian funcionando a volumen medio o más y la bobina no calienta nada... (esta con 1uf y 35uH).
El "problema" que no es tanto, es que al probar los dos canales a la vez tengo una especie de ruido a alta frecuencia variante, supongo por el batido de algunas frecuencias entre ambos canales, ya que a desconectar la alimentación de un canal y probarlo por separado suena perfecto (mucho más de lo que esperaba, nada nada de ruido, y menos de 20mV a la salida).
La duda que tengo es, si esto es a causa de estar ambos canales en el mismo pcb? o por estar los 4 mosfet en un mismo disipador (aislados)? o por que las bobinas que se estén acoplando...? Probé de separar las mismas los más posible, rotarlas, colocar todo en un chasis metálico a masa, y más y no hay caso...
Sera por un tema de GND entre los canales y la entrada?
Bueno alguna ayuda o consejo sera puesto a prueba, igualmente sigo probando lo que pueda ser... Alguno armo la versión estéreo tanto en dos como en un pcb juntos? resultados?
Desde ya muchísimas gracias! y cuenten con migo para lo que pueda ayudarlos...
Saludos, Sebastián
Archivo Adjunto 34699Archivo Adjunto 34700Archivo Adjunto 34701
buenas noche amigo.. yo arme este mismo amplificador el de 200w no ucd, lo estuve probando con una fuente simetrica de 20v simetrica y funcionaba muy bien y sonaba perfecto como comentaba anteriormente, el problema qUE tuve fue qUE al cambiarle el transformador y colocarle uno de 53v simetrico -/+ solo fue conectarlos se quemaron inmediatamente los 2 mosfet yo uitilize IRF9640 Y IRF630, qUE de esta manera se suponia soportaria ese transfoemador pero no fue asi.. no se tendra alguna idea de este problema
22/12/2011 #1413

Avatar de phavlo

El transformador entregaba ±53 en alterna o en continua ?
22/12/2011 #1414


phavlo dijo: Ver Mensaje
El transformador entregaba ±53 en alterna o en continua ?
amigo el transformador entrega 53v -/+ en continua
22/12/2011 #1415

Avatar de phavlo

Lee entero el mensaje #29 de la pagina #2 que hay esta explicado por que pueden llegar a reventarse los mosfet!
26/12/2011 #1416


ejtagle dijo: Ver Mensaje
Hola!
Bueno, 1o, yo fuí el que diseñe el circuito del clase D éste del que están hablando ... La verdad, no me gusta andar copiando posts de un foro al otro...


Buenas noches amigo en la vercion UCD de este amplificador por cual otro se puede sustituir el LM311.. agradezco su respuesta
26/12/2011 #1417

Avatar de megasysfix

gaboalvarado dijo: Ver Mensaje
Buenas noches amigo en la vercion UCD de este amplificador por cual otro se puede sustituir el LM311.. agradezco su respuesta
Pues si no sabes por cual se puede reemplazar el LM311 mejor ni lo armes, es muy difícil domar la versión UCD de estos amplificadores, mejor arma el de driver discreto y te ahorras problemas y dolores de cabeza (experiencia propia), saludos!!
26/12/2011 #1418


megasysfix dijo: Ver Mensaje
Pues si no sabes por cual se puede reemplazar el LM311 mejor ni lo armes, es muy difícil domar la versión UCD de estos amplificadores, mejor arma el de driver discreto y te ahorras problemas y dolores de cabeza (experiencia propia), saludos!!
amigo ya hice la version no UCD, cambie el irf9530 por el irf9640 para q sopórtara una fuente de mas de 50v -/+, lo habia probado con una de 20v -/+ y funcionaba bien pero al poner una fuente de 53v -/+ se quemaron los mosfet no entiendo porq si segun lo q lei aqui al cambier el mosfet P el mencionado anteriormente ya podria soportar mas voltaje... entonces quiero probar la version UCD a ver q tal.. y busco el reemplazo del LM311 xq estoy simulando en proteus y me aparece "Model no specificated" con elñ lm311 entonces queria probar con otro...
26/12/2011 #1419

Avatar de megasysfix

gaboalvarado dijo: Ver Mensaje
amigo ya hice la version no UCD, cambie el irf9530 por el irf9640 para q sopórtara una fuente de mas de 50v -/+, lo habia probado con una de 20v -/+ y funcionaba bien pero al poner una fuente de 53v -/+ se quemaron los mosfet no entiendo porq si segun lo q lei aqui al cambier el mosfet P el mencionado anteriormente ya podria soportar mas voltaje... entonces quiero probar la version UCD a ver q tal.. y busco el reemplazo del LM311 xq estoy simulando en proteus y me aparece "Model no specificated" con elñ lm311 entonces queria probar con otro...
Pues lee el tema denuevo, ese no es el único cambio que hay que realizar para alimentarlo con mas tensión, (hace poco me temo que estaban hablando de alimentarlo con mas tensión +-73V si mal no recuerdo), lee los últimos mensajes y lo encontraras, saludos!!!
31/12/2011 #1420

Avatar de megasysfix

Les dejo mi vídeo que acabo de terminar de subir, (me demore mucho en renderizarlo por que tenia problemas con el audio), tomen sus propias conclusiones

Saludos!!!
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