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29/05/2011 #2021
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Avatar de MAGNETRON27

eso es cierto, no me habia dado cuenta del detalle, me fije despues en el diagrama, pero ya era demasiado tarde para editar

hice la prueba con el núcleo de flyback, no calienta, cero offset, pero distorsionan los bajos a cualquier volumen, y mete muchísimo ruido si pongo al mínimo el potenciómetro de entrada de linea, supongo que será porque no está calculada correctamente o ni siquiera está filtrando la alta frecuencia, no tengo ni idea del valor de la inductancia ni se como sacarlo.

perdon, lo de los bajos fue culpa mia, problemas con la tarjeta de sonido, le doy al mando a distancia para bajar el volumen y lo subió demasiado y me estaba clipeando el equalizador y no lo vi,jejeje, me di cuenta después.
Pero lo del ruido si es problema del inductor flyback, es brutal el nivel de lluvia que se escucha.
29/05/2011 #2022
Recordado

Avatar de MAGNETRON27

bueno, he hecho comprobaciones:

-Desconecte el transformador del puente de diodos, medí los amperios y me dio como resultado 0,330 amperios a 230 voltios.

-Medí de nuevo pero con todo conectado y me dió 0,440amperios con UCD incluido.

Sin carga el trafo ya me consume 75,9 watios, y con todo conectado incluido el ucd, consume 101watios.

Entonces el UCD me está consumiendo sin audio 25,3 watios (esto es cuando está activado pero sin reproducir audio), eso es potencia que no va a entregar a la salida y asta me parece exagerado el consumo.

Otro punto, el trafo está tocado, me parece demasiado consumo para el solo.
29/05/2011 #2023
Recordado

Avatar de MAGNETRON27

me apetece bajarle la resistencia de 470ohm al comprador, ¿que opinan?
29/05/2011 #2024


Con el tema de la lluvia también me pasa, pero como dice Magnetron debe ser por que no está calculada la bobina, pero todo lo demas funciona de maravillas.
30/05/2011 #2025

Avatar de electromecanico

mira el tema de amplificadores clase d en la web encontre un articulo que indican como la nueba tecnologia en mosfet fijense el tamaño de este y las potencia que maneja me llamo la atencion http://avr.eefocus.com/article/10-07...=1771_1773_0_0
30/05/2011 #2026


smps half-bridge 800w
Buen dia electromecanico.


Precisamente tengo en mis manos varios BSC059N03S G, y los pienso utilizar en una SMPS DC/DC
mira la hoja de datos y veras 30V,73A. Claro después que termine la SMPS de 800W.


Bendiciones.
30/05/2011 #2027

Avatar de electromecanico

EDUARDO RIVEIRA dijo: Ver Mensaje
Buen dia electromecanico.


Precisamente tengo en mis manos varios BSC059N03S G, y los pienso utilizar en una SMPS DC/DC
mira la hoja de datos y veras 30V,73A. Claro después que termine la SMPS de 800W.


Bendiciones.
si la verdad que me supera todo esto....! en que voltage los 800w
30/05/2011 #2028

Avatar de electroconico

El ruido de lluvia , las pocas veces que probe nunca se fue , pero si cambiaba de bocinas si se iba y se debe al filtro que traian algunas.

En un juego como de 18" traia sus filtros y se escuchaba muy limpio , en otras bocinas que llevaba conectado directo el woofer y luego los agudos mediante un solo capacitor ahí se escuchaba más el ruido ese , pero nada especial,seguro con lo comentan debe bajar muchisimo.

Saludos!
30/05/2011 #2029


hola ya baje las pbc de las primeras paginas del ucd 1250w y necesito una fuente acorde a tan magnifico amplificador (+100 y -100v)pero no he encontrado una pbc al estilo del amplificador de solo armar y listo alguien puede ayudarme he armado varias cosas pero no soy experto en electronica sino mas como hobby o pasatiempo estudio ingenieria de gas y en fisica vi algo de electronica pero muy basico nada como ustedes que conocen bien del tema y que decir del señor ejtagle si me pueden ayudar les agradeceria mucho(saludos desde venezuela)
31/05/2011 #2030

Avatar de jesus herney

Bueno este hilo a llegado bastante lejos 123 paginas y 2457 y mas de mensajes, leyendo toda esta información hay muchos problemas ya resueltos y que han sido de mucha ayuda, mas sin embargo para muchos todavía seguimos con algunas dificultades y una de ella es el inductor de salida ami personalmente se me dificulto conseguir los toroydes de ferrita y la única occion es la bovina con núcleo de aire aunque la que yo tengo me funciona un poco bien no estoy de el todo conforme pienso que algo de potencia se esta perdiendo, y he probado con varios tipos de bovinas y todas tienen su problema aun utilizando el programa para calcularla que muchos pusieron en el foro, en fin yo propondría a todos los que tengamos este inconveniente discutamos este tema realizando pruebas y así lograr optimizar entre todos este inductor, con numero de espiras, calibre de alambre, diámetro y longitud con medidas exactas, esta seria mi idea y la podíamos hacer en este mismo hilo o crear otro solo para este tema bienvenidas sean todas las opiniones.
saludoss
31/05/2011 #2031


Respondiendo junto a Jesus herney.... opino parecido. Muchas respuestas y preguntas ya publicadas pero pocas conclusiones, perdón por atreverme a decirlo y con todos mis respetos.
Estaría bien para ordenar ideas, abrir otro tema paralelo a este en el que los que hayan hecho el circuito publicasen sus experiencias.
No he hecho ni la placa del circuito, pero sin empezar tengo dudas sobre la alimentación (¿conmutada?) y bobina. Saludos, Kincho.
31/05/2011 #2032

Avatar de pedro1958

jesus herney dijo: Ver Mensaje
Bueno este hilo a llegado bastante lejos 123 paginas y 2457 y mas de mensajes, leyendo toda esta información hay muchos problemas ya resueltos y que han sido de mucha ayuda, mas sin embargo para muchos todavía seguimos con algunas dificultades y una de ella es el inductor de salida ami personalmente se me dificulto conseguir los toroydes de ferrita y la única occion es la bovina con núcleo de aire aunque la que yo tengo me funciona un poco bien no estoy de el todo conforme pienso que algo de potencia se esta perdiendo, y he probado con varios tipos de bovinas y todas tienen su problema aun utilizando el programa para calcularla que muchos pusieron en el foro, en fin yo propondría a todos los que tengamos este inconveniente discutamos este tema realizando pruebas y así lograr optimizar entre todos este inductor, con numero de espiras, calibre de alambre, diámetro y longitud con medidas exactas, esta seria mi idea y la podíamos hacer en este mismo hilo o crear otro solo para este tema bienvenidas sean todas las opiniones.
saludoss
Jesus :

esto de los inductores tienes razon ya se hizo lio pero no es tan complicado !!!!!!!

lo que pasa es que queremos improvisar y en el tema del inductor no se puede ,
las ferritas de fly-back son para trabajar a 25 a 40 khz sabra dios porque no se les quema el amplificador con esto los nucleos amariilos de las fuentes atx son inductores de potencia su trabajo para nada , es el propio de un clase d ,
en fin a lo largo del foro se comenta todo lo que se a tratado de usar igual toroides de potencia con trabajo de 50 100 khz ( grises ) NO funcionan o les da problemas

............. el inductor es uno de los componentes mas delicados y su eleccion
debe ser cuidadosa , el mejor inductor en todos sentidos en el de nucleo de aire
NO se satura nunca , es MUY lineal a diferentes cargas o sea 2 , 4 , 8 ohms y trabaja bien
es facil y accesible de conseguir , en---- http://www.pronine.ca/multind.htm ---------
te dice como calcular , AHORA usen alambre calibre AWG minimo 16 , recomendado 14 , o 12
deben hacer un carrete como donde viene la soldadura pero con una pulgada de diametro interno 32 vueltas en total en tres capas o sea dan 12 vueltas y empiezan otra capa 12 vueltas mas y empiezan otra capa 8 vueltas mas y listo pegan o amarran y sacan su bobina

si la fabrican asi quedaria : 22 uH 1 plg diametro interno .750 altura 1.4 plg diametro externo y una resistencia a dc de .02 ohms con alambre 14 esta bobina funciona bien sin problemas , sin calentamientos recuerden manejar 200 a 700 w no es cualquier cosa igual de importante es el capacitor que va con el inductor si esta mal seleccionado es como si fallara el inductor DEBE ser multicapa , o polyester tipo mkp ( alta frecuencia alto voltaje ) a mi me da buen resultado el que va en las fuentes atx en serie con el trafo principal 1.5 uf 250 v

que en las tarjetas que aqui se proponen ni cabe
pero debe llevar un buen capacitor si no no les sirve el filtro y a oir shhhhhhh o ruidos

otra opcion con mejor estetica y tamaño son los toroides de micrometals

para 400 w el T 106-2 donde el 106 es 1.06 pulgadas diametro externo y el 2 es la mezcla de materiales para que esta bobina sea lineal a 1 mhz
realmente trabajan bien en clase d pocas vueltas de alambre y pueden trabajar a frecuencias e 650khz en el amplificador
tambien tienen la t 157-2 t175-2 y una monstra la T200-2 para unos 100 amperes
en este sitio les venden desde una a lotes de 50 0 100 piezas

http://www.kitsandparts.com/toroids.php

saludos y recuerden no improvisen con el filtro
31/05/2011 #2033

Avatar de jesus herney

Gracias pedro 1958 por tu comentario esto es un muy buen aporte ya que yo estaba usando calibres 18 y19 AG y creo muchos isieron inductores con estos calibres muy delgados y tu recomiendas 12, 14 o 16 mínimo voy a elaborar una teniendo muy en cuenta tus recomendaciones y ojala que a todos nos funcione bien, así que a usar usar alambre mas grueso.
muy buen aporte
31/05/2011 #2034

Avatar de marke20

pedro1958 dijo: Ver Mensaje
Jesus :

http://www.kitsandparts.com/toroids.php

saludos y recuerden no improvisen con el filtro

Alguien alguna vez compro en esa pagina? Parece una alternativa muy viable, por precio y disponibilidad!

Por otro lado Pedro en tu comentario completo decis que para 400w el t106-2 aguanta... pero el miniringCoreCalculator me tira que el diametro maximo de alambre para ese nucleo con 30uH es de 0,92mm, 47 vueltas, con ese grosor va a alcanzar para 400w? o al menos 100w??
A la hora de bobinar, puedo usar varios hilos de 0.92mm ??(es un decir, voy a buscar el calibre comercial mas parecido) o tengo que usar varios hilos que sumados den 0,92mm??
31/05/2011 #2035

Avatar de pedro1958

marke20 dijo: Ver Mensaje
Alguien alguna vez compro en esa pagina? Parece una alternativa muy viable, por precio y disponibilidad!

Por otro lado Pedro en tu comentario completo decis que para 400w el t106-2 aguanta... pero el miniringCoreCalculator me tira que el diametro maximo de alambre para ese nucleo con 30uH es de 0,92mm, 47 vueltas, con ese grosor va a alcanzar para 400w? o al menos 100w??
A la hora de bobinar, puedo usar varios hilos de 0.92mm ??(es un decir, voy a buscar el calibre comercial mas parecido) o tengo que usar varios hilos que sumados den 0,92mm??
marke20 :

mira estos toroides , con 47 vueltas calibre awg 16 te dan 22 uH y caben apretadas jajajaja
pero facil aguantan 400 wrms sin problema , con una corriente de 16 amperes antes de saturarse . en la pagina que postee alli mismo tienen un programa para calcular vueltas

saludos
01/06/2011 #2036
Moderador general

Avatar de Cacho

jesus herney dijo: Ver Mensaje
...la única occion es la bovina con núcleo de aire
...he probado con varios tipos de bovinas y todas tienen su problema...
Y claro, si enrollás alambre en una vaca dependés de encontrar la especie adecuada

Fijate que hay un post (o un hilo, no me acuerdo bien) de Ezavalla sobre el cálculo de bobinas (con "B" las dos veces) y todos los chiches que te va a servir.

Saludos
01/06/2011 #2037

Avatar de marke20

pedro1958 dijo: Ver Mensaje
marke20 :

mira estos toroides, con 47 vueltas calibre awg 16 te dan 22 uH y caben apretadas jajajaja
pero facil aguantan 400 wrms sin problema , con una corriente de 16 amperes antes de saturarse . en la pagina que postee alli mismo tienen un programa para calcular vueltas

saludos
Pero porque hablas de 22uH si ejtagle especifica 30uH y de hecho Tacatomon compro una bobina de 33uH??
Alcanza con ese valor?

por otro lado.. para 16 amperes no necesitaria alrededor de 3mm2 de seccion transversal de alambre??

Perdon si son tontas las preguntas es que estoy mareado.
01/06/2011 #2038


pedro1958 dijo: Ver Mensaje
Jesus :

esto de los inductores tienes razon ya se hizo lio pero no es tan complicado !!!!!!!

lo que pasa es que queremos improvisar y en el tema del inductor no se puede ,
las ferritas de fly-back son para trabajar a 25 a 40 khz sabra dios porque no se les quema el amplificador con esto los nucleos amariilos de las fuentes atx son inductores de potencia su trabajo para nada , es el propio de un clase d ,
en fin a lo largo del foro se comenta todo lo que se a tratado de usar igual toroides de potencia con trabajo de 50 100 khz ( grises ) NO funcionan o les da problemas

............. el inductor es uno de los componentes mas delicados y su eleccion
debe ser cuidadosa , el mejor inductor en todos sentidos en el de nucleo de aire
NO se satura nunca , es MUY lineal a diferentes cargas o sea 2 , 4 , 8 ohms y trabaja bien
es facil y accesible de conseguir , en---- http://www.pronine.ca/multind.htm ---------
te dice como calcular , AHORA usen alambre calibre AWG minimo 16 , recomendado 14 , o 12
deben hacer un carrete como donde viene la soldadura pero con una pulgada de diametro interno 32 vueltas en total en tres capas o sea dan 12 vueltas y empiezan otra capa 12 vueltas mas y empiezan otra capa 8 vueltas mas y listo pegan o amarran y sacan su bobina

si la fabrican asi quedaria : 22 uH 1 plg diametro interno .750 altura 1.4 plg diametro externo y una resistencia a dc de .02 ohms con alambre 14 esta bobina funciona bien sin problemas , sin calentamientos recuerden manejar 200 a 700 w no es cualquier cosa igual de importante es el capacitor que va con el inductor si esta mal seleccionado es como si fallara el inductor DEBE ser multicapa , o polyester tipo mkp ( alta frecuencia alto voltaje ) a mi me da buen resultado el que va en las fuentes atx en serie con el trafo principal 1.5 uf 250 v

que en las tarjetas que aqui se proponen ni cabe
pero debe llevar un buen capacitor si no no les sirve el filtro y a oir shhhhhhh o ruidos

otra opcion con mejor estetica y tamaño son los toroides de micrometals

para 400 w el T 106-2 donde el 106 es 1.06 pulgadas diametro externo y el 2 es la mezcla de materiales para que esta bobina sea lineal a 1 mhz
realmente trabajan bien en clase d pocas vueltas de alambre y pueden trabajar a frecuencias e 650khz en el amplificador
tambien tienen la t 157-2 t175-2 y una monstra la T200-2 para unos 100 amperes
en este sitio les venden desde una a lotes de 50 0 100 piezas

http://www.kitsandparts.com/toroids.php

saludos y recuerden no improvisen con el filtro

hasta ahora uno de los mejores post sobre el inductor, la verdad muy claro y bien explicado, peeeero me surge una duda, es mejor poner le un solo alambre de 2mm de seccion como indicas vos o es mejor 2 o 3 de menos diametro? Desde ya gracias pedro
01/06/2011 #2039

Avatar de marke20

Hasta donde yo se el diametro maximo del t106 es de 0.9mm para 30uH, o pensas hacerlo sobre nucleo de aire?
01/06/2011 #2040

Avatar de jesus herney

yo probé una bobina con alambres muy finos sacados de un yugo de bobinas de un monitor este trae 30 alambres muy finos en total este da un calibre 16 justo lo que recomienda nuestro amigo pedro1958, calculando tal y como dice el programa. este filtra muy bien, no se calienta, cero ruidos pero note algo raro y es que los tres cables que vienen de de los electrolíticos de la fuente tienden a ponerse un poco tibios a pesar de que son bastante gruesos, como también las borneras en donde conectan , por otro lado si el inductor pega demasiado a la parte metálica tiende a echar pequeñas chispas por lo que he decidido no usarlo.

a cacho ya me quedo muy claro lo de la bobina y la bovina
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