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05/07/2011 #2281


Nicog17 dijo: Ver Mensaje
Las resistencias las cambié, creo que no cometí nigún error, dado que el amplificador a menor voltaje andaba . Pruebo entonces con una lámpara de 75w? Cuando tenga un poco de tiempo le saco fotos y subo, Gracias!

Acá estan las fotos:

Nicog17: Por subtensión de alimentación no se puede dar que los mosfets conduzcan ambos a la vez... El IR2110 tiene una protección por subtensión que apaga los mosfets. Ni siquiera el circuito en sí podría prender ambos mosfets a la vez por falta de tensión.
Lo más probable sea que esté saturando el inductor de salida. Acordate que al aumentar la tensión de alimentación, y para una inductancia dada fija, la velocidad de aumento de corriente sube en forma proporcional.
Lo más probable es que esté llegando a la saturación el inductor, y si eso pasa, la inductancia caerá a 0. Y si eso sucede, la frecuencia de oscilación del amplificador sube tremendamente, y ahí sí, puede darse que tengas o mosfets conduciendo todo el tiempo, o mosfets saturándose no totalmente. En ambos casos porque el IR no tiene capacidad de manejar los mosfets tan rápido.
Al pasar eso, tendrás sobreconsumo en el amplificador (incluso podría destruirse, si no tuvieras la lámpara limitadora de corriente!) ... Creo que tal como te dicen, te convendría un inductor con núcleo de aire... O si realmente estás con muchas ganas, podrías agregarle entrehierro al núcleo de flyback que estás usando, y así si creo que pudiera andar (por supuesto, si usas entrehierro, hay que recalcular el inductor!)
La otra es que tengas algún error en la placa (yo posteé hace tiempo un método para medirla relativamente sencillo, en este mismo tema, pero mucho más atrás)
Tampoco te olvides de los capacitores cerámicos en paralelo con los de 10000uF de tu rectificador, o de usar cables de generosa sección para llevar la tensión de alimentación al ampli. Parece que no fuera importante, pero es MUY importante

Cualquier cosa, avisame. Yo sigo leyendo el tema... Pero si la respuesta ya fue posteada, lo más probable es que yo no la repita.

Saludos!
06/07/2011 #2282

Avatar de djwash

Algo que quisiera agregar...

Quizás soy yo que poco veo, pero, están aislados los IRFP del disipador??
Si el aislante es mas chico que el mosfet y cumple su función retiro lo dicho...

Revisa que no haya Cortocircuitos en las pistas, con una aguja gruesa o similar.

Si te es posible consigue alambre esmaltado calibre 12 u 11 y realiza la bobina de aire con la calculadora de Pronine, pero, no te quedes con el primer calculo, prueba varias medidas posibles de carretes, la que te consuma menos cobre para llegar a la inductancia necesaria usas esa...

Suerte !
06/07/2011 #2283
Moderador general

Avatar de Cacho

djwash dijo: Ver Mensaje
Quizás soy yo que poco veo, pero, están aislados los IRFP del disipador??
Si el aislante es mas chico que el mosfet y cumple su función retiro lo dicho...
Es exactamente lo que pensé al ver las fotos.

Me ganó DJWash por un rato nomás.
Saludos
06/07/2011 #2284

Avatar de jesus herney

Eduardo Riveira. si tu los consigues podemos comprarlos entre los que estamos en Colombia armando este proyecto o entre los dos creo que hay mas interesados, la verdad es que ami me quedo grande conseguirlos y mas en el lugar donde vivo muy apartado de la capitall vivo muy cerca de el Ecuador pero creo que en Ecuador también están en las mismas, en fin unos toroides exportados no nos vendría mal.
quedo atento a sus comentarios
06/07/2011 #2285


Hola, Ing Eduardo, El inductor con el núcleo de flyback tiene un pequeño entrehierro, que se lo dejé cuando lo armé, pero no está descartado que pueda estar saturando, hasta conseguirme un osciloscopio, que estoy en la búsqueda de uno, no voy a poder ver si está saturando. Error en la placa busqué pistas en corto de cuando cambié los mosfets y las resistencias y capacitores para alimentarlo a +-80v (dado que lo tenía andando espectacularmente a +-40v) pero no encontré, es cosa de seguir buscando hasta encontrar la falla. Por el tema de la fuente con falta de capacitores cerámicos y conductores de buena sección, está con esas fallas debido a que la fuente no está finalizada, tengo en mente armarla con caños de cobre aplastados, formando así planchuelas, y los cables hacia la placa lo más cortos posibles, eso lo leí en este tema, y también me lo dijo un profesor.
Djwash y San Cacho, las ''micas'' de los mosfets son justo del tamaño de ellos, por eso no se las ve, pero presté atención en que no toquen los mosfets con el disipador, así que acá no hay problema, no se preocupen
Cuando tenga un poco de tiempo lo pruebo con la lámpara de 75W, y si no anda así le vuelvo a cambiar solo los componentes necesarios para +-40v y pruebo de este modo, Saludos y Gracias.
06/07/2011 #2286


Nicog17, pasale alcohol o tiner (me gusta mas el alcohol) con un sepillo de dientes a la parte posterior de la placa, queda mucho mejor a la vista y salta al toque si hay algun error o corto en la placa.

Bueno, me doy por vencido, no se como diantres medir la frecuendia de oscilacion del ampli, lecambie c3 a 100pf y ahora tengo 150khz, le pongo el capacitor de 100n y lo mismo no varia la frecuencia, esto midiendo antes y despues de la bobina, la unica diferencia es la tencion, nada mas. No se, o no se la banca el osciloscopio o estoy mideindo mal y no me doy cuenta.
06/07/2011 #2287

Avatar de electroconico

Pudieran ser los mosfets.
Que su velocidad los limite.
Si ya no cambio y esta funcionando bien,no le muevas mas para que no se te vaya a dañar.

La bobina tiene mucho que ver también.
Saludos !!!
06/07/2011 #2288


Bobina prove con dos y no cambio nada, si, lo voy a dejar asi, se escucha bien, no tengo zumbidos ni distorcion, asique lo dejare asi.
07/07/2011 #2289

Avatar de electroconico

Como ven este mosfet mosfet

irfb4212
irfb4020

Esta en barato en newark.
07/07/2011 #2290

Avatar de zebax

jesus herney dijo: Ver Mensaje
Eduardo Riveira. si tu los consigues podemos comprarlos entre los que estamos en Colombia armando este proyecto o entre los dos creo que hay mas interesados, la verdad es que ami me quedo grande conseguirlos y mas en el lugar donde vivo muy apartado de la capitall vivo muy cerca de el Ecuador pero creo que en Ecuador también están en las mismas, en fin unos toroides exportados no nos vendría mal.
quedo atento a sus comentarios
Me Les Uno A La Causa, Hoy Fui A Comprar Los Componentes Y No Consegui Los Condensadores, Las Resistencias Y El LM 311.

Saludos
08/07/2011 #2291

Avatar de maton00

electroconico:
¿a que voltaje los usarias? si fuere a mas de 60 volts simetricos te recomendaria los irfb41n15d y los irfb42n20d, estos ultimos son muy baratos y abundantes.
saludos
08/07/2011 #2292

Avatar de electroconico

maton00 dijo: Ver Mensaje
electroconico:
¿a que voltaje los usarias? si fuere a mas de 60 volts simetricos te recomendaria los irfb41n15d y los irfb42n20d, estos ultimos son muy baratos y abundantes.
saludos
Con +-55vcd.

Ando checando todavia , es que esos irfb4212 se me hacen baratos.Los demás me salen arriba de 3 dolares.
08/07/2011 #2293


Amplificador HighEnd clase D de 25W a 1250Wrms
Este mensaje es para todos los compañeros del foro que no han conseguido los condensadores de 1MF cerámico multicapa, les comento que encontré en unas mother board de pc unos condensadores (SMD) de 5 MF a 50V, digo a 50v ya que les proporcione 50v con un adaptador y no explotaron(esos condensadores no traen ninguna nomenclatura) la verdad no sé si sean de mas voltaje pero los 50v lo aguantaron, la cuestión es si se colocan 3 de estos condensadores en (serie) el cálculo daría 1.5 MF a 150V, ya que cada uno soporto 50v multiplicado por 3 condensadores en serie daría este cálculo.
Les pido a los compañeros del foro me corrijan si estoy mal ya que digo que son multicapa porque trabajan con el voltaje que salen de los mosfet y si no me equivoco hay alta frecuencia, estos condensadores están alrededor y dentro del soket del prosador.
08/07/2011 #2294


Amplificador HighEnd clase D de 25W a 1250Wrms
Compañeros del foro corrijo la formula ya que 3 condensadores de 5MF en serie da 1.66666 MF , y 5 de estos condensadores en serie da 1MF; la pregunta para el ingeniero Eduardo Tagle o cualquier miembro del foro es si el valor de 1MF es crítico, ósea 1mf por 3 capacitores por rama + y – o puede ser dos capacitores de 1.5 por rama + y – o puede ser un solo capacitor por rama de 3 MF, claro en cualquiera de los casos condensadores multicapa.
les agradesco su ayuda.
08/07/2011 #2295


Eduardo, es mejor tener varos que 1 solo, osea, es mejor 6 de 0.5uf que 1 de 3uf.
08/07/2011 #2296

Avatar de zebax

EDUARDO RIVEIRA dijo: Ver Mensaje
Este mensaje es para todos los compañeros del foro que no han conseguido los condensadores de 1MF cerámico multicapa, les comento que encontré en unas mother board de pc unos condensadores (SMD) de 5 MF a 50V, digo a 50v ya que les proporcione 50v con un adaptador y no explotaron(esos condensadores no traen ninguna nomenclatura) la verdad no sé si sean de mas voltaje pero los 50v lo aguantaron, la cuestión es si se colocan 3 de estos condensadores en (serie) el cálculo daría 1.5 MF a 150V, ya que cada uno soporto 50v multiplicado por 3 condensadores en serie daría este cálculo.
Les pido a los compañeros del foro me corrijan si estoy mal ya que digo que son multicapa porque trabajan con el voltaje que salen de los mosfet y si no me equivoco hay alta frecuencia, estos condensadores están alrededor y dentro del soket del prosador.


Saludos Eduardo, Puedes Poner Unas Fotos De Los Condensadores Para Asi Identificarlos mas Facil
08/07/2011 #2297

Avatar de Tavo

Mslbrll dijo: Ver Mensaje
Eduardo, es mejor tener varos que 1 solo, osea, es mejor 6 de 0.5uf que 1 de 3uf.
Mmm, no te equivoques, esa regla vale solo para los condensadores en paralelo, NO en serie.

La resistencia interna del condensador disminuye cuando se conectan dos idénticos en paralelo; cuando se conectan dos en serie se suman, es el doble; cosa que en cierto modo no sería bueno, pero esta regla es generalmente aplicada para condensadores de altos valores, por ejemplo los que se usan para filtrar la fuente.

No creo que en este caso específico afecte esto, pero si el condensador trabaja a altas frecuencias habrá que ver bien el asunto...

Saludos.
08/07/2011 #2298


Amplificador HighEnd clase D de 25W a 1250Wrms
Mslbrll eso se debe a la carga y descarga del condenso ya que es mas rapida en un solo condensador o al rizado de la señal?.
no se pueden colocar en cada rama + y - 3 condensadores de mas capacidad en MF Ej: 3 de 7MF en vez de 3 de 1MF?.
08/07/2011 #2299


Tavo dijo: Ver Mensaje
Mmm, no te equivoques, esa regla vale solo para los condensadores en paralelo, NO en serie.

La resistencia interna del condensador disminuye cuando se conectan dos idénticos en paralelo; cuando se conectan dos en serie se suman, es el doble; cosa que en cierto modo no sería bueno, pero esta regla es generalmente aplicada para condensadores de altos valores, por ejemplo los que se usan para filtrar la fuente.

No creo que en este caso específico afecte esto, pero si el condensador trabaja a altas frecuencias habrá que ver bien el asunto...

Saludos.
Si me referia a paralelo, ya que tse referia a los 3 capacitores de 1uf del diagrama.
08/07/2011 #2300


Amplificador HighEnd clase D de 25W a 1250Wrms
Msibrll disculpa ya que no me supe esplicar, lo que quise preguntar es si en vez de colocar por rama 3 condensos de 1MF puedo colocar 3 condensos de 7MF, osea 3 de 7MF en lado + y 3 de 7MF en el lado -, claro en la placa quedarian los 3 conctados en paralelo por el impreso.
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