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04/01/2010 #241

Avatar de Quercus

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola a todos.
Hasta que no lo he visto funcionar y he tocado la chapa de aluminio... Confieso que era bastante exceptico con la temperatura. una media hora despues de funcionar a media potencia ( lo estoy alimentando con 54v) he medido la temperatura y oscilaba entre 37 / 40 grados, despues lo he dejado andando a baja potencia 5 ó 6 vatios y la temperatura bajaba a 32 y luego a 29 grados. La verdad es que calienta muy poco.
El sonido es muy bueno, y se puede oir un soplido muy tenue en vacio, claro que la prueva la he hecho sin previo y ese soplido con un potenciometro en la entrada quedara en nada.
el inductor de salida es el recomendado con hilo de 2mm de diametro, se calienta mas que los mosfet pero sin exagerar, la verdad es que es bastante grande pero en conjunto va de maravilla. En principio no he tenido ningun problema, ha funcionado a la primera.
Quiero hacer otra prueva con la placa que aumente un 25% para poner con mas comodidad los condensadores de 100v. He visto en otros trabajos los problemas para ubicarlos que han sufrido, y teniendo este como referencia vere si va o no.
Como decia en un post anterior cuando pasa de 63v, si quieres respetar los valores, los condensadores son muy grades y la placa queda pequeña para ubicarlos como es debido.
saludos
04/01/2010 #242


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Excelente, aporte. Saludos desde Colombia.
06/01/2010 #243


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola colegas una consulta si se colocan 2 trs en paralelo en que cambiaria? impedancia de salida? saludos
06/01/2010 #244


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Creo que se hablo de eso. Supuestamente el ampli resistiria una carga mas baja, pero para eso es aconsejable poner un mosfet que soporte mas amperes.
Saludos
06/01/2010 #245

Avatar de ricardodeni

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
troyanoivan dijo: Ver Mensaje
Hola colegas una consulta si se colocan 2 trs en paralelo en que cambiaria? impedancia de salida? saludos
para que queres meter TRs en paralelo??? para bajar impedancia de salida como ya dijeron conviene mosfet de mas corriente, mejor sería mosfet con menor RDSon , ahora, con los que tiene el circuito basta y sobra, que potencia pretendes sacarle??

saludos.
06/01/2010 #246


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Aparte de aumentar el costo del amplificador, poner varios MOSFETS en paralelo provocaría una mayor capacidad de entrada equivalente, por tanto bajaria la velocidad de conmutación, a menos que bajemos la Rg y eso implicaría más corriente por el driver.
Pero lo bueno es que la Rds(on) bajaria considerablemente, soportaria mas corriente y la potencia disipada se repartiría entre los transistores.
Por mi parte, a mi tampoco me parece buena idea hacer esto.Ya que incluso el inductor disipa calor.
Saludos
06/01/2010 #247


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Gracias por responder estoy recién empezando a leer el post por completo, ricardodeni mi intención era saber si podía hacer que los mosfet trabajen livianos en disipación como comento el colega en paralelo osea colocar 2 mas la potencia sea cualquiera sea. Suponte 200rms en 2ohm? Pero bueno es solo una teoría recién ahora estoy manos a la obra para armarlo, dijiste que anteriormente habían recomendado poner trs que aguanten mayor corriente.
Me disculpo leo detenidamente el post por completo y hago unas consultas para sacarme las dudas este va hacer el primero que voy a armar en clase (d) poco se de ellos un saludo gracias

Disculpen estoy leyendo y despejando dudas no le den importancia a esto ya esta explicado hojas atrás saludos
11/01/2010 #248

Avatar de Diego_eliasv

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola a todos. Les hago una pregunta. Me estoy armando este excelente amplificador, pero a la hora de comprar los capacitores de mica no los consegui, y me dieron ceramicos en su lugar. He estado leyendo este post, pero todavia no termino de hacerlo, se que hay compañeros que tampoco han podido conseguir estos capacitores. Entonces mi pregunta es, finalmente lo han podido hacer funcionar con capacitores ceramicos? desde ya gracias y espero novedades para ver como sigo. Saludos!
11/01/2010 #249


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
muchas gracias por este amplificador clase d con el ir2110 y el lm311,pero me van a discurpar por la pregunta es que tengo un pequeño problema con el lm311,me esta distorcionando cuando le doy ganancia de potencia quisiera que me ayudaran a rosorverlo estoy muy ancioso por escuchar esa potencia que simplemente es increible con dos mosfet ,se lo agradeseria si me ayudan

hola mis colegas me van a discurpar por el mensaje k le envie ayer .era error mio pero muchas gracias ya lo solucione. este amplificador clase d es demaciado eficiente no lo creia.


hola mis colegas mi pegunta es,que este amplificador para lo que yo me igmagino es que necesita un retardo para activar el parlante cuando se inicie el ensendido del amplificador y tambien un amortiguador para el inicio del volumen de potencia por si lo conectan de gorpes el cable de audio RCA no le ocasiones daño a los transistores de salida ,gracias le agradeseria mi opinion.
18/01/2010 #250


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
bueno con bastante miedo e intriga me estoy animando .. compre en semak (muy atento e vendedor que me atendio, muchas gracias al user que dio el dato del semak) los ir y mosfets.
tambien comrpe un trafo de 30+30 5 amp. es un mounsto este trafo ajjalo page $120 a un tipo que hace trafos). me falta comprar lo demas. pienso usarlo en 4 ohms(dos woofers de 8 en paralelo) con un prevo de bajo.
muchas gracias edu por el aporte y toda la ayuda
19/01/2010 #251

Avatar de Quercus

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola a todos. Una pregunta: Al cambiar los irfp250 por irfp260, les ha ido bien con la misma resistencia de "gate" original, o la han reducido a algun valor que ha ido mejor, se ha hablado mucho de ello pero no he encontrado si alguno ha puesto otro valor con mejores resultados que con la original, si fuese asi, pido disculpas y por favor, indiquenme donde.
Saludos
19/01/2010 #252

Avatar de Diego_eliasv

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
ejtagle dijo: Ver Mensaje
tacatomon: Sobre el tema de las resistencias de gate, Si, hay una forma de calcularlas aproximadamente, pero no he obtenido buenos resultados de ese metodo. El problema que se da es que la capacidad gate-source de los mosfets es constante, pero la capacidad gate-drain no lo es. Cuando hay que conmutar el mosfet, la principal capacidad de "derrotar" no es la capacidad gate-source, sino la gate-drain, por el efecto miller, que hace parecer esa ultima capacidad mucho mas grande de lo que es.
Imaginate lo siguiente... El mosfet esta apagado... La tension drain-source es de 200v. La tension gate-source es 0 volts. Ahora vamos a intentar prenderlo.. El IR empieza a mandar corriente al gate del mosfet... Eso empieza a cargar la capacidad gate-source. Al empezar a cargarse dicha capacidad, empieza a subir la tension gate-source. Llega un punto en que esa tension empieza a llegar a la tension en que el mosfet comienza a conducir (es decir, area lineal del mosfet, no esta saturado, sino que opera como si fuere una resistencia controlada por tension). Bueno, cuando llega a esa area, la tension drain-source empieza a caer... Se empieza a hacer mas chica, pero, como estamos en area lineal, no es 0. Al estar en area lineal , el mosfet disipa potencia. Pero existe esa capacidad drain-gate... Como la tension de drain cae en relacion a la de source, la tension drain-gate tambien deberia caer... Pero no pasa, al menos no instantaneamente, porque esta esa capacidad parasita drain-gate que fuerza a que la tension drain-gate se mantenga constante...
Entonces, si vos tenes que subir la tension de gate de 0 a 10 volts para prender totalmente el mosfet y que sature, y el mosfet conmuta una tension de 200v, Si lo quisieras hacer en forma instantanea, esos 200v quedarian aplicados en el gate, pero con signo opuesto.
La realidad, es que el circuito llega a un estado de equilibrio, por el cual, el IR provee una corriente de X amper para cargar la capacidad gate-source, y una corriente muy mucho mas grande para descargar la capacidad drain-gate. Y hay otra cosita mas, y es que la capacidad drain-gate es variable... Disminuye a medida que la tension de drain-gate disminuye.
Todo lo explicado arriba tambien se puede aplicar a cuando hay que apagar el mosfet.
Por eso es que es tan dificil calcular la resistencia de gate. Idealmente, lo mejor seria que no estuviera, pero suele ser necesaria, para demorar el encendido de uno de los mosfets, asi el otro tiene tiene tiempo de apagarse antes.
Como la resistencia demora el encendido, no a base de demorarlo en si, sino en hacer que tarde m´as tiempo desde que comienza a encenderse, hasta que se termina de saturar, la resistencia en el fondo hace que el mosfet disipe un poquito mas de potencia
Por eso la idea de reducirla.
La calibracion es sencilla. Con el amplificador sin carga (sin el parlante conectado), y sin señal de entrada de audio (a veces, hay que poner el dedo en la entrada de audio un ratito para que arranque, porque si no hay señal de audio, puede que no oscile inicialmente), y alimentado el amplificador a traves de un limitador de corriente (una lampara incandescente va bien, porque sin el parlante, el amplificador no consume casi nada,100mA o talvez mucho menos), hay que ir probando bajar las resistencias. Puedes poner un amperimetro para ver el consumo del amplificador... Lo que tendrias que ver es que de cierto valor para abajo de resistencia de gate, la corriente sube en forma muy notable. Si la corriente sube, te pasaste. Eso es todo. Usando el metodo de "divide y venceras" , solo son 2 o 3 pruebas a lo maximo (divide y venceras: Si con una resistencia no consume, bajala a la mitad, si no consume, bajala a la mitad, si no consume, bajala a la mitad. Si en un moneto empieza a consumir, el valor buscado esta entre la anterior y la actual. Prueba un valor intermedio... Enfin, de esa forma, puedes estimar con 3 o 4 pruebas el valor optimo)

Con mosfets chicos, no me sorprenderia para nada ver que la resistencia te de en el orden de 4.7 ohms. Con los IRFP250, capaz se pueda bajar un poco

Saludos

PD: Si aumenta la disipacion en los mosfets, disminuye el rendimiento, porque el calor "quemado" es energia que la fuente de alimentacion entrega, pero que no va al parlante... En consecuencia,
el rendimiento , que es potencia entregada al parlante dividido potencia entregada por la fuente, empeora

Ahi tienes unas pautas con respecto a las resistencias de las compuertas de los mosfet, espero que te sea de utilidad. Post 68.-

Ya estoy comenzando con el montaje del ampli. Aqui les dejo unas fotos para compartirlas con ustedes. Apenas pueda terminare de montar el resto de los componentes y ha probar . Voy a alimentar la placa con 70+70 Vcd, para una potencia de 300RMS. Luego les comento que paso. Saludos a todos.
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19/01/2010 #253


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
@ Diegoelias_v : Va muy bien... Realmente, reconozco que para tensiones altas, se hace complejo meter los caps de poliester de la tensión necesaria en la plaquita
19/01/2010 #254

Avatar de Quercus

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola a todos, ejtagle por favor echale un vistazo a esto y di que opinas

Muchas gracias Diego_eliasv, queria saber si alguien lo habia hecho, tenia un valor que le funcionara bien, y quisiera compartirlo.

Saludos
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19/01/2010 #255
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Los hay pero son muy caros. Otra opción para los condensadores es poner en serie.

Por ahora va muy bien el que tengo ahora. Pero la escuala ahora me tiene muy agobiado y no he podido avanzar con la pareja.

Saludos!!!
20/01/2010 #256


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola a todos! soy nuevo en este foro pero no en la electrónica. Ya tengo los componentes y estoy por empezar a armar el circuito (en realidad estoy de vacaciones y lo voy a hacer a la vuelta) Mi pregunta es:
Quiero armar la de 1200W y quiero saber cual es el mejor inductor de salida ya que lei que con nucleo de aire no sirve y que si no esta bien diseñado calienta
Y la otra es saber de que manera puedo conectarlo sin fuente de alimentación, osea directamente a los 220V que rectificado darian unos 310V cc, ya que es una idea que tengo en la cabeza dando vueltas hace ya bastante tiempo... (de mas esta decir que hay que asilar la entrada de audio...)
saludos a todos y ni bien empiece voy a ir subiendo las fotos y las experiencias...!!!
20/01/2010 #257


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
hola leito, deberias empezar por leer el post completo, no creo que alguien conteste esas preguntas. saludos.
20/01/2010 #258

Avatar de luisgrillo

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
leito_lp

Mucho ya se hablo de conectar amplificadores a la red electrica. NO LO HAGAS.!

Lo de los inductores tendras que ir probando con cual es la que te da mejor resultado.
20/01/2010 #259

Avatar de Diego_eliasv

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola a todos, les traigo nuevas naticias de mi amplificador... y es que... FUNCIONO A LA PRIMERA! (grito de emocion) realmente me quede sorprendido. Gracias Eduardo, por compartir tan hermoso proyecto con nosotros. Siguiendo todos los pasos que describe "Sensei" Eduardo, pude darme cuenta de unos pequeños detalles, asi tuve que cambiar los MPSA92, porque habia uno defectuso, siempre con la lampara serie, revise todo de nuevo y al conectar el parlante anduvo de una!

Ahora tengo que corregir muchos detelles aun para terminarlo(cables, fuente, gabinete... etc), ya que tan solo a fines de ensayo lo conecte muy precariamente. Lo que si, tengo que evaluar, como todos por aqui, es el tema de la bobina, ya que me calienta bastante... tendre que retocarla para bajar un poco esa temperatura, al igual que las resistencias que van es serie con los zener de 3V, tengo de 3k3/2W y las subire a 3k9. Y los fet, apenas entibian un poco.

Eduardo te hago una consulta, con respecto a algo que note. Seria con respecto a la ganancia del circuito. Cuando le subo el volumen llega un momento en el que por mas que siga subiendo se mantiene sin modificacion la salida, esto se prodria interpretar como saturacion? y esto sucede (a mi estimacion) muy lejos de la potencia final que deberia de tener. Lo estoy alimentando con 70+70 de continua y lo probe con un parlante de unos 100W reales, y este trabaja bien, pero deberia de "volar" si estubiera entregando los casi 300w reales no? esto se debera a lo precario del ensayo? deberia de influir en algo en la potencia final? la fuente que uso es de 600Va, y solo para probarlo le conecte 2 cap de 4700uf/80, pero al desenchufarlo sigue funcionando "a pleno" unos segundos mas. Que sera lo que puede estar pasando? alguien que me de una sugerencia? Veo si puedo subir algunas fotos, ya que no son de buena calidad, son de mi celu.

En cuanto a la calidad de sonido... sin palabras, muy nitido, mucho mas que uno armado que tengo con un TDA. Bajos muy claros, realmente espectaculareeeeee!!. Ademas sin señal de entrada el ruido "espacial" es muy bajo, y eso que tengo todo suelto. Bueno compañeros, a aquellos que aun no se animan... vamos, vamos, que si hacen los pasos correspondientes, esto funciona de una. Gracias o todos los que han ido haciendo camino con este proyecto y nos han facilitado el nuestro. Gracias a todos y en especial a Eduardo, ya que sin el, nada de esto seria posible. Saludos!
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20/01/2010 #260

Avatar de juancanext

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
hola , mi amplificador esta funcionando relativamente bien, sin embargo hay unos detalles que no he podido corregir ., un voltaje dc d e +1 a la salida sin senal , medido con el parlante conectado y entrada a tierra. lo estoy alimentando con +-45v con 6800uf por rama cables gruesos y cortos, ahora lo curioso. la rama negativa con el amplificador desconectado e sta en 45v pero cuando lo conecto este voltaje negativo sube a 50 53 voltios, solo cuando le pongo algo de volumen vuelve a bajar a los 45v. ya puse condensadores de 1 uf d e poliester en paralelo con los electroliticos. puse cables mas gruesos todo muy bien blindado , tanto que el nivel de ruido es imperceptible. pero 1 v sobre un parlante d e 4 ohmios no me gusta mucho, que sugieren?
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