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27/03/2012 #2861


danilo 33 dijo: Ver Mensaje
hola me dirijo principalmente al ingeniero tagle haber si puede sacarme una duda en este tipo de amplificador, dado que con los otros me defiendo pero nada que ver el funcionamiento.......
la pregunta es la siguiente deseo armar este amplificador para 1 subwoofer foxtex 12" x 600w (al parlante lo pondria en una caja pasabanda)cn la idea de meterle 200w poseo un trafo de 45+45 x 5 amper mi intencion es agregarle 1 filtro pasabajos que vi x el foro si es necesario suvo diagrama, pero surge q mi trafo no tiene la corriente acorde a la tabla de potencias influye en forma negatiba x mas q no le saque toda la potencia? alguna modificacion q se sugiera? y otro detalle me recomiendan algun lugar en bs as para comprar los transistores e integrados aca se me quedaron mirando cuando los pedi.......desde ya muchas gracias y q sigan los exitos
Yo no tuve dramas en conseguir las cosas. Soy de Córdoba Capital. Compré en Celcius el IR2110 (la rioja casi gral paz) y los mosfets en Mediavilla (25 de mayo casi rioja)... No hubo mayores dramas.
si el trafo no es de la potencia adecuada, simplemente no podrás sacarle más potencia al ampli de lo que el trafo da...

Saludos!
28/03/2012 #2862


para recordar el tamaño del impreso influye,entre mas pequeño el impreso trabaja mejor este amplificador UCD...SALUDO....
01/04/2012 #2863

Avatar de el-rey-julien

se me ocurrió una idea para usar núcleos de pc ,que solo aguantan 5 amper ,
la idea es poner dos en paralelo y bobinar o ponerlos en-serie y bobinar
ustedes creen que funcionara ?
fotos para explicar la idea de evitar que se sature el inductor



a esta configuracion le tengo mas fe



a esta otra no creo que funcione

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01/04/2012 #2864
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Dos inductancias en serie se suman (consideramos que no hay inductancia mutua) , pero la corriente sigue igual.

En paralelo , se divide a la mitad , pero duplicás corriente.
01/04/2012 #2865

Avatar de el-rey-julien

si las pego con la gotita ? de esta manera y luego la bobino ?

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01/04/2012 #2866


el-rey-julien dijo: Ver Mensaje
si las pego con la gotita ? de esta manera y luego la bobino ?

puede trabajar a la frecuencia requerida este toroide?
01/04/2012 #2867

Avatar de el-rey-julien

haa mejor en paralelo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ asi tengo mas corriente ,
me quede sin bateria en lc asi que no puedo medir de momento

ernestogn dijo: Ver Mensaje
puede trabajar a la frecuencia requerida este toroide?
yo creo que si pero habrá que medir por las dudas,aunque ejtagle por los primeros post dice que si se puede con nucleo de polvo de hierro y que no se puede con nucleo de hierro
02/04/2012 #2868

Avatar de djwash

Yo probe con esos y se calentaban apenas encendes el ampli, sin meterle audio, con el solo hecho de oscilar se calientan esos amarillos, pero probando no cuesta nada, si se anima usted rey haga pruebas con el EI33 de las fuentes de pc, en un post se menciono como:

http://www.forosdeelectronica.com/f3...tml#post528803

Seguro obtendras mejores resultados con esos...
02/04/2012 #2869


Esos nucleos no sirven, ya se dijo muchas veces
02/04/2012 #2870

Avatar de el-rey-julien

pero no sirven porque ? porque se satura ? yo creo que si se pegan dos de esos núcleos ,aumenta el área y ya no saturan
y sito
ejtagle dijo: Ver Mensaje
En el caso de este ampli UCD, los amplis comerciales de este tipo usan núcleos que pueden ser de ferrite o de polvo de hierro... Pero , cuando hablamos de producciones grandes, suele ser mucho más sencillo conseguir cosas ...
Algunas ideas... El núcleo toroidal amarillo (el único toroidal) de las fuentes de pc anda por los 16uH, pero a 5 o 6A... Para potencias bajas talvez funcionaría (conste que no lo he probado!), Eso podría servir para 100W aproximadamente... Hay que pensar que el tamaño del núcleo es en cierta forma proporcional a la corriente que circulará por el inductor,
En relación al tema distorsión, un ampli con inductor con núcleo siempre va atener un poquito más de distorsión que uno que use un inductor de aire... Pero no es un problema significativo con los UCD
ejtagle dijo: Ver Mensaje
[B]No sé si te pueda recomendar núcleo de hierro... el hierro tiene mucha histéresis, y muchas pérdidas por corrientes parásitas (foucault) ... La cantidad de espiras seguro que se va a reducir, pero lo que va a empezar a calentar es el núcleo :( ... Además, el hierro tiene demasiada distorsión ... Y la otra cosa compleja de los núcleos de hierro es que la inductancia hay que medirla con corriente circulando por el inductor, sino, todos los medidores de inductancia miden cualquier cosa :(
Si lo vas a hacer con inductor con núcleo, te recomiendo nomás núcleo de polvo de hierro... Es lo más adecuado para las frecuencias y las corrientes involucradas
Saludos
02/04/2012 #2871


SI mal no recuerdo, no es lineal para las frecuencias que usas en el ampli, trata de conseguir los jucleos T106-2 o algunoi mas grande, pero de material 2.
02/04/2012 #2872

Avatar de el-rey-julien

si un núcleo amarillo sirve como para 100wat con dos se suma el área del núcleo y podria llegar a 200 wat ?????
02/04/2012 #2873


Mslbrll dijo: Ver Mensaje
SI mal no recuerdo, no es lineal para las frecuencias que usas en el ampli, trata de conseguir los jucleos T106-2 o algunoi mas grande, pero de material 2.
No se trata de potencia, se trata de frecuencia
02/04/2012 #2874

Avatar de el-rey-julien

ya entiendo ¡¡¡
03/04/2012 #2875

Avatar de SSTC

carlos correa dijo: Ver Mensaje
estos toroides son de nucleo de ferrita?
Si son de ferrita y te recomiendo el que esta en el circulo me manejo como parametro los TO220



---------- Actualizado después de 13 minutos ----------

el-rey-julien dijo: Ver Mensaje
si un núcleo amarillo sirve como para 100wat con dos se suma el área del núcleo y podria llegar a 200 wat ?????
Si lemur te sirven solo trata que no sea un area tan chica porque se calienta cuando alla picos de alta corriente (esto te pasara en las bajo, frecuencias por debajo de los 400Hz) y fijate sino podes buscar otro como se muestra la foto de arriba son mejores porque tienen mejor respuestas y no te preocupes. "Si calienta" es porque tenes problema en el la señal en el driver o el push pull esta toroide solo es un filtro LC que decofica la señal D/A (por asi llamarlo) y es audiofrecuencia tampoco es un SSTC que trabaja a mas de 150Khz

usa este

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03/04/2012 #2876
Moderador

Avatar de Tacatomon

Vamos muchachos, lean el tema. Por favor. Ahí están las respuestas que buscan...

http://www.forosdeelectronica.com/ne...reply&p=590183

Acá otro usuario usando esos mismos núcleos amarillos.

De nada sirve que este tonto escriba y escriba y nadie le de bola

Amplificador HighEnd Clase D de 25W a 1250Wrms sólo con 2 MosFets N

saludos!
03/04/2012 #2877

Avatar de 0110110h

djwash dijo: Ver Mensaje
Editado, esperare conclusiones de otros usuarios que hayan probado esos núcleos, para mi no van con la frecuencia, se calientan sin audio...
Para la salida de los clase D y de las fuentes SMPS clásicamente se usan toroides de polvo de hierro, investiguen un poco más, no sé qué les parece raro. Esto es ciencia no es cuestión de lo que nos parezca o lo que no nos parezca, si hay info por todos lados lean y sáquense las dudas. Se usa "polvo de hierro" y no hierro ya que tiene mayor resistencia eléctrica, esto reduce las corrientes de foucault que son perdidas.
Además tiene que ser de hierro y no de ferrita ya que este último material se satura casi instantáneamente "no sirve para inductores" solo para hacer los trafos de las fuentes SMPS, el hierro es mucho más difícil de saturar pero su ciclo de histéresis es bastante más ancho y eso significa mucho más perdidas en forma de calor es la única contra pero mientras se aleje de la placa no hay drama.
El inductor sea de núcleo de aire o núcleo de hierro o polvo de hierro siempre va calentar muchísimo más en vacío.
También a veces se usan inductores de núcleo de ferrita pero con GAP, y sirven pero hay que tomarse el trabajo de calcular correctamente el GAP necesario para cada forma y material de ferrita.
03/04/2012 #2878
Moderador

Avatar de Tacatomon

Descripción del material 2

http://www.micrometals.com/material/index-2.html

Y del material 26, el amarillo.

http://www.micrometals.com/material/index-26.html

Saquen sus conclusiones.
03/04/2012 #2879

Avatar de SSTC

Les paso un poco de infamación para los que quieren armar amplificadores clase D como podrán ver los filtros LC de salida son un tema en concreto el inductor es el que más problema les trae, cuando realice el curso del mismo me quedaron datos le comparto este. Esto son 4 artículos que vinieron en 2 fascículos.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Coleccion amplificador clase D inductor.PDF (1,07 MB (Megabytes), 357 visitas)
04/04/2012 #2880


los toroides negros ,azules,rojos ,verdes con estos no hay problemas ,hay mucha imformacion sobre estos nucleos,SALUDOS
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