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04/02/2010 #301

Avatar de Diego_eliasv

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
elektron dijo: Ver Mensaje
justo luego de bajarle el volumen fue que exploto c6 (10 microfarad x 16v), y se quemaron los zeners de 3v, ahora lo intento reparar pero vi que en su salida (en los cables que van a la caja), hay 38v. de cc.
Hola: ¿Seguro que dicho capacitor no te habra quedado invertido en la placa? ademas si se quemaron los zener... probablemente se puede haber dañado algun otro componente tipo activo, mas aun si te quedan los +Vcc en la salida. Revisa algunos post atras que esta bien detallado los pasos a seguir para revisar si son los fet o el IR, los que pueden haber dejado de funcionar desconectando el LM 311, y dando tension a las entradas del IR, para ver si esto hace conmutar los fet. Yo lo alimento con 70+70 de continua y nunca me exploto un capacitor. Si, tube problemas con la segunda placa que monte porque oscilaba, y debi cambiar todo el conjunto IR, Fet, Tip y LM. y arranco perfectamante.

Con respecto al "ruido" es un fenomeno que se debe a que el ampli trabaja modulando en unos 250khz, y hay que ver como se "arregla" en funcion de la bobina. Depende de la calidad de esta, y de la posicion. El Autor, Sensei Eduardo sugiere colocarla paralela a la placa, ni por encima ni por debajo. Yo aun estoy viendo un gabinete para colocarla, asique todavia no puedo dar conclusion alguna. Hay compañeros que al usar bobina con nucleo de ferrite han podido bajar tanto la temperatura como el ruido, pero yo no tengo un nucleo lo suficientemente grande como para que no se sature. En fin... queda seguir probando nomas. Saludos!
04/02/2010 #302

Avatar de fernandoae

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Las resistencias es obligatorio que sean "metal film"? o lo realmente importante es que sean 1%?
04/02/2010 #303
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
fernandoae dijo: Ver Mensaje
Las resistencias es obligatorio que sean "metal film"? o lo realmente importante es que sean 1%?
El amplificador del compañero elecktron, en la foto se aprecian R´s comunes de 5%. La verdad no creo que sea muy critico. Pero si quieres que tu ampli sea el mas "distinguido" ponle metal film a 1%

Saludos.

PD: Tengo en mi poder un transformador de 1500W, ahora sí probaré que tal se desempeña en la configuración de 1250W.
04/02/2010 #304


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
elektron dijo: Ver Mensaje
justo luego de bajarle el volumen fue que exploto c6 (10 microfarad x 16v), y se quemaron los zeners de 3v, ahora lo intento reparar pero vi que en su salida (en los cables que van a la caja), hay 38v. de cc.
Si se quemaron los zeners es seguro que se haya quemado el LM, fijate de cambiarlo. Busca en post anteriores que el sensei eduardo (buen apodo Diego ) explica las mediciones a realizar ara ver si funciona correctamente, sino, fijate desconectando los gates de los mosfets de la salida del IR y ponelo a masa, en teoria no tendria que haber nada de tension a la salida y los mosfets no deberian calentar. si esto es correcto es porque posiblemente esa etapa este "bien".
04/02/2010 #305

Avatar de luisgrillo

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Tacatomon

Casi me siento adivino de como te funcionara el ampli a 1250W, lo que no me imagin es donde vas a drenat tanta potencia ?
04/02/2010 #306

Avatar de elektron

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Muchas gracias por las orientaciones amigos!, y pido disculpas al moderador por las "q".
Lo del método de verificasion de ejtagle lo leí, y voy a ponerlo en practica, en cuanto al ruido haré pruebas bobinando otra vez esa dichosa bobina, a la misma la hice con 4 alambres de 0.5 mm y 47 vueltas en un carretel de plástico de 20 mm de diámetro interno y 30 mm de largo de esos en los que vienen el hilo de estaño, tal cual como me indicaron los resultados arrojados por el programita de pronine para una inductancia de 30 microH núcleo de aire.

en mi montaje si utilice las resistencias de metal film al 1%, pero solo las recomendó el diseñador.

hago mis conjeturas para responderme el porque exploto ese capacitor.
esa señal de audio (para testear subwofers), contiene bajos muy profundos, y si lo amplificamos en potencia harán que nuestra etapa consuma corriente extraordinaria.

lo de estar invertido el capacitor se descarta ya que la venia probando ya hace unos días y ademas que revise varias veces y comprobé que todo este montado correctamente antes de inaugurarlo (me funciono a la primera), si bien fue burdo la practica de reproducir ese tipo de señal en una caja común (wofer 12" + twister bala) y encima al máximo, solo fue por menos de un minuto, lo raro que exploto segundos después que se bajara el volumen., todo fue tan rápido, el wofer se quedo haciendo un zumbido.

la fuente que utilizo es lineal, transformador de hierro, capacitores de filtrado de unos 10000 microfaradios x 50v (ver foto). obteniendo 38 v dc simétricos

bueno muchas gracias y por mi parte colaborare en lo que pueda.

javier (elektron)

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04/02/2010 #307


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Bueno, ahora solo te queda provar, con respecto al "soplido" que decias que tenias antes del accidente es seguro por la bobina, prova achicandola o agrandandola (uH). y prova ponerla lo mas cerca de la placa del ampli que puedas, por lo que se ve en la foto, esta demaciado alejada de la placa PCB, Eduardo recomienda ponerla paralela a la palca lo mas cerca posible.
04/02/2010 #308

Avatar de fernandoae

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Para aprovechar toda la potencia de este ampli se podria usar un trafo de microondas, facilmente se podria obtener mas de 1Kw (suena mejor que decir 1000W, parece mas jeje) de potencia, yo usaba uno para soldadura por puntos y ningun problema.
Esto se los digo porque se pueden conseguir muy baratos y no es una modificación complicada, saludos.
04/02/2010 #309

Avatar de el-rey-julien

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
fernandoae dijo: Ver Mensaje
Para aprovechar toda la potencia de este ampli se podria usar un trafo de microondas, facilmente se podria obtener mas de 1Kw (suena mejor que decir 1000W, parece mas jeje) de potencia, yo usaba uno para soldadura por puntos y ningun problema.
Esto se los digo porque se pueden conseguir muy baratos y no es una modificación complicada, saludos.
hola ,me podrias explicar un poco eso del transformador de microondas y las modificaciones que deben acerse ,es que necesito un transformador de 45 + 45 y 12 amper 6 por rama ,tengo entendido que los transformadores de microondas solo llegan a 600 wat y para un uso continuo de 1kvw se calientan mucho,no si eso es correcto por eso pido si lo podes explicar ,muchas gracias
esos transformadores por lo menos los que yo vi estan las laminacion,nucleo,soldados
04/02/2010 #310

Avatar de fernandoae

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Acá sale un poco de info sobre el tema:
Transformador de bajo coste a partir de microondas
Aunque a lo que voy es que se pueden conseguir de algun microondas viejo muy barato o gratis, es sencillo, usas uno por cada rama y tenes potencia de sobra... en el que yo usé me tiraba 1,3V por cada vuelta del secundario.
En cuanto al tema de bobinarlo de nuevo no es muy jodido, son pocas vueltas en caso de que no se pueda "desarmar" el nùcleo.
04/02/2010 #311

Avatar de Helminto G.

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
fernando eso del trafo de microondas no es un buen plan hay un hilo sobre estos artefactos donde se discute eso
04/02/2010 #312

Avatar de fernandoae

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Malo por que ¿?
04/02/2010 #313

Avatar de luisgrillo

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
No es que este mal, sino que el bobinado que trae de fabrica esta casi en la linea de saturar el nucleo, por eso el calentamiento tan alto en esos transformadores, pero con una reembobinada de primario y secundarios le sacas minimo los 700W sin mucho meollo.
04/02/2010 #314

Avatar de Helminto G.

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
y eso que tan conveniente es economicamente?
04/02/2010 #315

Avatar de luisgrillo

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Que te ahorras casi como 60 dolares con los que te hubieras comprado las laminas para el transformador de 1KVA
04/02/2010 #316

Avatar de Helminto G.

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
bueno aun tengo dudas pero lo dejare para el otro tema
05/02/2010 #317


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola, al que le interesa , se puede conseguir laminacion nueva , almenos en argentina, las chapas de aca son de muy buena calidad , yo los hago asi, ademas se puede usar un formato mas chato para que quede mas "pro" y los carretes plasticos con los bobinados aislados son muy baratos. almenos probe con el calculo normal de un trafo y no tiene absolutamente nada de perdidas, es mas me di el lujo de sacarle 20% de vueltas al primario y siguen enchufados continuamente hace meses sin calentar absolutamente nada. los bobine asi nomas con la mano. creo que el kg de laminacion me costo 2 dolares o menos y el carrete 0,4 dolares, o algo asi. en cordoba esta la casa del bobinador, ahi compre yo , tambien el alambre de 180º que es excelente.
05/02/2010 #318

Avatar de DANDY

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
hola a todos ya hice las modificaciones necesarias para +- 300v ... ejtagle me gustaria que le des el visto bueno y si le hallas algun detalle me ayudes porfavor paso a explicar las modificaciones:
*en cuanto a la entrada de señales del lm311 no modifique nada...

*las resitencias de alimentacion del lm311 formado por R15 y R17 fueron modificadas a 15k 10w

*como son +-300v o sea 600v para el ir2110 tuve que cambiarlo debido a que el ir2110 solo soporta 525v en su reemplazo puse el ir2113 625Vmax ( ¿estoy en lo correcto haciendo esto? o con el ir2110 funcionaría bien? (ojala pueda encontrar facilmente el ir2113) ejtagle el delay matching del ir2110 es 10ns y del ir2113 es 20ns ¿afectará en algo?

*para alimentar el ir2113 cambié el tip31 por uno de más tensión y disipacion de potencia en este caso el D1426 (el cual ya consulte y es facil de conseguir y barato) y tambien cambie la resistencia de base R16 por uno de 47k 5w
*en cuanto a la fuente de corriente le puse los transistores mpsa 94 y reduje la corriente a 0.5mA... los mosfet los cambie por unos irfp460
*ejtagle y por ultimo la parte que me quedaron dudas graves son : ¿ por qué en ninguno de tus circuitos has cambiado los valores de la bobina 30uH, el condensador de salida 1.5uf y las resistencias de realimentacion hacia el lm311 R1 R2 R7? ¿acaso cuando la amplitud de salida es mayor no se deberia tambien aumentar el valor de las resistencias R1 R2 R7 ? supongo que todo lo ultimo que te mencioné sirve para la frecuencia de trabajo del pwm ¿que tanto se pueden modificar estos valores para los 300v? ¿o no es necesario? ¿o no es lo correcto? el problema es la disipación de potencia en estas resistencias R1 R2 es mucha aún asumiendo que como maximo sobre ese circuito en serie R1=20k R2=22k R7=820R le caiga 200v 60hz estos son de 10k 22k y 820R, despreciando la reactancia capacitiva de C1, 1/(2pi*60*0.33*10^-9)=aprox. 8M (no afecta casi nada) tenemos la corriente en el circuito serie 200v/(10k+22k+0.82k)=6.1mA
por lo cual la potencia sobre R1 = (6.1mA^2)*10k=0.37W
sobre R2 = (6.1mA^2)*22k=0.82W y sobre R7= (6.1mA^2)*0.82k=0.03w
como se puede notar sobre R2 van casi un vatio por lo tanto le pondre 2w y sobre R1 casi medio vatio por lo tanto le pondre 1w ......no encuentro resistencias de precisión de 2w pienso usarlas en serie pero ya sería poner 4 de 0.5w para formar R1 ... de todas mis modificaciones ¿que opinas ejtagle?

ejtagle una ultima pregunta para la fuente flotante c5 y c6 esta bien con 50v? la diferencia de potencial que cae sobre ellos hasta cuantos voltios supería máximo?
espero tu respuesta de antemano gracias

PD: para aquellos que quieran mas potencia supongo que basta con cambiar el mosfet de salida el resto del circuito ya esta modificado para +-300V y calculado a mi parecer bien... solo falta el visto bueno de ejtagle

05/02/2010 #319


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Bueno, primero aclaremos algo para todos los que leen: La modificación que está realizando DANDY es para hacer un variac, NO un amplificador de audio. Es MUY IMPORTANTE que se entienda, ya que usar el circuito que está haciendo DANDY para audio es SUICIDA, garantía segura de muerte... O SEA, NO USEN ESTE CIRCUITO COMO AMPLIFICADOR DE AUDIO, OK??? - Están bien advertidos. Un circuito que usa 600 voltios rectificados no es joda. Los va a matar si le dan la oportunidad ... Y repito, para aquel que quiera usarlo para audio, no lo voy a ayudar.

Bueno, ahora a lo tuyo... Sí, hace falta el IR2113... elIR2110 sólo soporta 500v. y el IR2113 llega a los 600v requeridos. Por el delay matching, la diferencia no la veo importante.

El tema de la fuente flotante... Siempre se cargará con 12v (es lo que regual el transistor de abajo)... No hace falta aumentar la tensión de los capacitores.

Y en cuanto a la realimentación... Bueno, esa es justamente la clave del UCD... Creo que alguna vez puse cómo calcularla... Primero hace falta saber la carga mínima que verá el circuito en ohms (Rloadmin). Luego, hace falta saber la máxima frecuencia a amplificar (Fmax), en tu caso podrían ser 60 hz.... Con esos datos, calculas C = 1/(2*PI*Fmax*Rloadmin), L = L/(2*PI*Fmax). Y luego viene el cálculo de las resistencias de realimentación... La idea es que (R1+R2)/R7 da la ganancia en tensión del amplificador. Se pueden elegir cualquier valor que parezca razonable... Pero, (siempre hay un pero), C1 tiene un propósito especial, y en cierta forma ese propósito especial determina el valor de R1 y R2. La idea es que R2 = 1/(2*PI*C1*Fmax). Eligiendo R2, queda determinado C1... La idea de ese capacitor es introducir un 0 en la función de transferencia, lo que genera un adelanto de fase de 90 grados y hace que el circuito, en vez de oscilar a la frecuencia de resonancia del circuito LC de salida, oscile a una frecuencia mayor (porque el circuito LC de salida genera un desfasaje de 180 grados a Fmax, pero como ese capacitor C1 genera un adelanto de 90 grados, bueno, sube la frecuencia de switching... La frecuencia de switching queda determinada para la frecuencia en la que se cumple que R1 = R2 || (1/(2*PI*C1*Fswitching)) .. Dependiendo de la aplicación , sa frecuencia debería andar por los 250khz , o puede ser más lenta, en el caso tuyo (30khz no estaría mal para generar una señal de 60 hz)...
En base a todo eso de arriba, la realidad es que R1,R2 y C1 no son tan arbitrarios como parecen...

Saludos!
06/02/2010 #320

Avatar de oscar5fg

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
ja ja yo hace un par de dias que no entro al foro y fui derecho a la ultima pagina del hilo y cuando leo +- 300v. se me cruzo por la cabeza un parlante proyectil mas que un golpe musical ja ja, no se si alguno vio la escena de volver al futuro I cuando marty usa la guitarra en frente de un super parlante, aunque seria interesante... jaja , no , yo que que pensaba en +-100 y se me hace mucho.
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