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03/09/2012 #3341

Avatar de adrian2008

a eso mereferia mi amigo roberto, por eso pregunte si mis calculos estaban bien ya que desconosco las formulas para sacar la potencia de los amplificadores, ahora pregunto por que razon se divide el voltaje por la raiz cuadrada de 2? y por que se eleva despues 70.71 ala 2? aque se debe esto y por que 1250 sobre 0.85, perdonenme por tanta pregunta pero es quiero aprender
03/09/2012 #3342

Avatar de Roberto Calderón

Ok Adrián que bueno que te haya servido, con respecto a tus càlculos las fórmulas están bien, pero mal aplicadas. Saludos.

---------- Actualizado después de 41 minutos ----------

adrian2008 dijo: Ver Mensaje
a eso mereferia mi amigo roberto, por eso pregunte si mis calculos estaban bien ya que desconosco las formulas para sacar la potencia de los amplificadores, ahora pregunto por que razon se divide el voltaje por la raiz cuadrada de 2? y por que se eleva despues 70.71 ala 2? aque se debe esto y por que 1250 sobre 0.85, perdonenme por tanta pregunta pero es quiero aprender
  • Valor eficaz (A): su importancia se debe a que este valor es el que produce el mismo efecto calorífico que su equivalente en corriente continua. Matemáticamente, el valor eficaz de una magnitud variable con el tiempo, se define como la raíz cuadrada de la media de los cuadrados de los valores instantáneos alcanzados durante un período:


Matemáticamente se demuestra que para una corriente alterna sinusoidal el valor eficaz viene dado por la expresión:



De esta expresión se calcula la potencia rms. Normalmente para medir la potencia en amplificadores se hace con una señal senoidal de 1khz, aunque creo que las normas ya cambiaron. Información tomada de http://es.wikipedia.org/wiki/Corriente_alterna.

Se sabe que la potencia es I*V pero I tambien es igual a V/R, haciendo esta sustitución se tiene:

P= I*V= (V/R)*(V)= (V^2)/R esa es la razón por la que se eleva al cuadrado.

La eficiencia en un sistema se da por la potencia por la razon de la potencia entregada divida por la potencia de cosumo:
n = Pout/Pin , para saber cual es el consumo sensillamente despejo a Pin:
Pin = Pout/n por esa razón dividí a 1250/0.85
05/09/2012 #3343

Avatar de alexcesarpalma

Hola que tal a todos, desde hace días me vengo planteando una pregunta, quisiera adaptar unos IGBT's de alta potencia y corriente a este amplificador, ya que desearía llegar a los 5kw mínimo, ya que ademas adaptare un inversor para automovil de 12v a máximo ya +-200v (es el máximo voltaje hasta ahora al que puedo llegar, y sí, si estoy loco jajaja) con una potencia de 7000W, ya que he conseguido 4 anillos de ferrita de 4 amplificadores MTX de 2000w (muy viejísimos por cierto pero demasiado potentes), también estaba pensando en unos driver de IGBT's que son por ejemplo los MC33153 (con la tesla electrónica que arme hace tiempo estos driver manejaban bastante bien frecuencias de hasta 500khz con hasta 4kw de potencia en los IGBT's), mi pregunta es, ¿qué modificaciones tendría que hacer al circuito original (ademas del feedback) para que pueda trabajar a esas potencias?)

por cierto, si tengo la economia necesaria para hacer tal mounstruosidad, y no no estoy tan loco, si existen potencias de muchos Kw, (vean Stetsom en google)

saludos!
05/09/2012 #3344

Avatar de 0002

No es que quiera cortarte las ilusiones compañero, pero esa potencia que dices, es medio "insana", además de que pues aclaras que cuentas con el presupuesto necesario para solventar un gasto de esa magnitud, insisto, quizá sea necesario recordar que el propio Ejtagle dijo hace mucho tiempo que no ayudaría a alguien que quisiera modificar el amplificador para lograr dicha potencia, y también creo que muchos te dirán lo mismo.

Igual considero que es más conveniente, realizar varios amplificadores, que manejen potencias menores, ya que tanto para sonido "profesional", como para audiocar, es mejor amplificar todo en activo por separado (se puede lograr un mejor sonido ), a final de cuentas ya tienes lo más difícil de conseguir muchas veces, y es una fuente muy potente...

Saludos.
05/09/2012 #3345

Avatar de alexcesarpalma

yo se exactamente lo que haré con esa potencia, por eso solo quería alguna opinión sobre como modificar el amplificador, si ya varias compañías lo han hecho, ¿porqué alguien de nosotros no?, yo participo en SPL de alta potencia, he diseñado inversores muy potentes para amplificadores, incluso uno para este amplificador, por eso requería de saber las modificaciones para el amplificador, ya que yo me encargare del inversor, incluso lo postearé (si es que alguien quisiera aventarse a hacer un inversor para tan grandes potencias, dispongo de 5 pilas de gel para CAR AUDIO, así que no tendría problemas en abastecerlo, los woofers son 4 kicker de doble bobina 18' de 5000w cada una.
perdón si es que moleste a alguien, creo que trataré de realizar tal diseño
05/09/2012 #3346
Moderador

Avatar de Tacatomon

Yo creo, que el único detalle será conseguir los IGBT. De ahí en fuera, el diseño se puede modificar para trabajar en 300Hz y de ahí para abajo. Pues, será un Amplificador para Subwoofer.

Saludos.
05/09/2012 #3347

Avatar de alexcesarpalma

estaba pensando en dos módulos MG100J2YS50 y cada módulo con sus respectivos DRIVER, los driver serían con el MC33153 o ¿algún otro Driver que me recomienden?
Cuando termine tal inversor lo postearé aquí en el foro, sera de 7000 a 8000 W RMS, con caida de voltaje de maximo 1 volt (ya por mucho 2), solo que no he hecho en físico también el del otro amplificador por falta de tiempo (la uni me absorbe todo el tiempo :( ), solo necesitaría todas las modificaciones pertinentes
saludos!
05/09/2012 #3348

Avatar de joryds

alexcesarpalma dijo: Ver Mensaje
Hola que tal a todos, desde hace días me vengo planteando una pregunta, quisiera adaptar unos IGBT's de alta potencia y corriente a este amplificador, ya que desearía llegar a los 5kw mínimo, ya que ademas adaptare un inversor para automovil de 12v a máximo ya +-200v (es el máximo voltaje hasta ahora al que puedo llegar, y sí, si estoy loco jajaja) con una potencia de 7000W, ya que he conseguido 4 anillos de ferrita de 4 amplificadores MTX de 2000w (muy viejísimos por cierto pero demasiado potentes), también estaba pensando en unos driver de IGBT's que son por ejemplo los MC33153 (con la tesla electrónica que arme hace tiempo estos driver manejaban bastante bien frecuencias de hasta 500khz con hasta 4kw de potencia en los IGBT's), mi pregunta es, ¿qué modificaciones tendría que hacer al circuito original (ademas del feedback) para que pueda trabajar a esas potencias?)

por cierto, si tengo la economia necesaria para hacer tal mounstruosidad, y no no estoy tan loco, si existen potencias de muchos Kw, (vean Stetsom en google)

saludos!
Hola alexcesarpalma, no te recomiendo que uses los IGBT, ya que son muy lentos y solo serviría para amplificar sonidos graves , pero hay unos mosfet que lo usa un amplificador que puede sacar por canal 6000W y la referencia es IXFR44N50Q ese amplificador usa 3 pares de mosfet.
El driver debe soportar 9Amp picos para soportar estos 6 mosfet.

Te adjunto algunas imágenes para que sepas de qué amplificador me refiero.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Carga.JPG (37,7 KB (Kilobytes), 161 visitas)
Tipo de Archivo: jpg K10.jpg (99,5 KB (Kilobytes), 216 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 459-Powersoft.jpg (93,7 KB (Kilobytes), 310 visitas)
05/09/2012 #3349


JORYDS dijo: Ver Mensaje
Hola alexcesarpalma, no te recomiendo que uses los IGBT, ya que son muy lentos y solo serviría para amplificar sonidos graves , pero hay unos mosfet que lo usa un amplificador que puede sacar por canal 6000W y la referencia es IXFR44N50Q ese amplificador usa 3 pares de mosfet.
El driver debe soportar 9Amp picos para soportar estos 6 mosfet.

Te adjunto algunas imágenes para que sepas de qué amplificador me refiero.
Salvo que consiguieras mosfets con tiempo de conmutación inferiores a 30nS, (que no existen) ...
05/09/2012 #3350

Avatar de alexcesarpalma

¿entonces como podría quedar el esquema para esa potencia?, es como un pequeño intercambio, yo postearé el amplificador terminado con inversor y todo para llegar a esa potencia, recuerdo que el maximo voltaje al que puedo llegar son +-200v
saludos!
05/09/2012 #3351
Moderador

Avatar de Ratmayor

alexcesarpalma dijo: Ver Mensaje
¿entonces como podría quedar el esquema para esa potencia?, es como un pequeño intercambio, yo postearé el amplificador terminado con inversor y todo para llegar a esa potencia, recuerdo que el maximo voltaje al que puedo llegar son +-200v
saludos!
Realmente trabajar con esos niveles de voltaje son extremadamente peligrosos, aparte de tener que hacer magia voodoo para mantener el amplificador estable con tanta energía, ya eso se ha hablado bastante a lo largo del post...
06/09/2012 #3352

Avatar de Helminto G.

con todo respeto si tienes que pedir ayuda para modificar las cosas a ese nivel, es porque te falta mucho por aprender para manejar esos montajes,
06/09/2012 #3353

Avatar de NANOTECNOLOGIA

El personal se niega a admitir que tiene amplificadores mejores y más potentes.
mira lo que tengo en el coche con 5000 WRMS.


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10/09/2012 #3354


Hola; pregunto a la mayoría pero especialmente a Eduardo Tagle, ya que es el diseñador original: alguien tendrá el esquemático de un amplificador de este tipo (PWM) pero de unos 200 miliwatt, para poder excitar auriculares, y también reemplazando el IR2110, ya que no se justifica gastar dinero en el IR para tan baja potencia.
Muchas gracias.
10/09/2012 #3355
Moderador

Avatar de Tacatomon

nitai dijo: Ver Mensaje
Hola; pregunto a la mayoría pero especialmente a Eduardo Tagle, ya que es el diseñador original: alguien tendrá el esquemático de un amplificador de este tipo (PWM) pero de unos 200 miliwatt, para poder excitar auriculares, y también reemplazando el IR2110, ya que no se justifica gastar dinero en el IR para tan baja potencia.
Muchas gracias.
En el catálogo de Texas Instruments hay varios amplificadores para auriculares Class-D. Sería cuestión que dieras un vistazo por su web.

Digo, Es la mejor forma de hacerlo sin tener que emplear varios componentes.

Saludos.
10/09/2012 #3356


no hay necesudad
con el mayor respeto a todos. no veo la necesidad de hacer un anplificador clase D para Auriculares. pues esta clase mas bien se deve aprobechar en altas potencias.
si alguien comparte conmigoi este criterio ya me lo diran. con auriculares siempre sacaras eL osc pwm.
salusos MARIO EDL DJ
10/09/2012 #3357
Moderador

Avatar de Ratmayor

edeldj dijo: Ver Mensaje
con el mayor respeto a todos. no veo la necesidad de hacer un anplificador clase D para Auriculares. pues esta clase mas bien se deve aprobechar en altas potencias.
si alguien comparte conmigoi este criterio ya me lo diran. con auriculares siempre sacaras eL osc pwm.
salusos MARIO EDL DJ
No necesariamente, cuando tienes un equipo que trabaje con baterías, si usas un amplificador AB convencional, perderías tiempo de autonomía, en cambio con un clase D la batería rinde mucho más, o bien si quieres alimentar tu ampli via USB, un Clase D de 3W se alimentaría bien, un AB de la misma potencia seguramente sobrecargaría innecesariamente el puerto. Pero como dije, todo depende de la aplicación...
10/09/2012 #3358


Muchas gracias por las respuestas a todos; el hecho es que necesito hacerlo por el problema del rendimiento, como bien dice el Venezolano, y lo alimento con una pila de 9 voltios y si es posible uqe dure una eternidad; no quiero pedir a texas una muestra ni comprarlo porque es una
odisea recibirlos acá el la argentina.
Ya hice varios en clase D con buenos resultados, pero todos con el IR2110 y en este caso no se justifica gastar en el mismo.
Sigue pendiente la pregunta ¿si alguien tiene un clase D sin el IR2110 se lo agradecería ?, si no me tocara ponerme a diseñarlo.
Muchas gracias a todos.
10/09/2012 #3359
Moderador

Avatar de Ratmayor

nitai dijo: Ver Mensaje
Sigue pendiente la pregunta ¿si alguien tiene un clase D sin el IR2110 se lo agradecería ?, si no me tocara ponerme a diseñarlo.
Muchas gracias a todos.
En el foro hay 2 funcionales, sin el IR2110, claro no exceden los 200W...
10/09/2012 #3360

Avatar de tatajara

nitai dijo: Ver Mensaje
Muchas gracias por las respuestas a todos; el hecho es que necesito hacerlo por el problema del rendimiento, como bien dice el Venezolano, y lo alimento con una pila de 9 voltios y si es posible uqe dure una eternidad; no quiero pedir a texas una muestra ni comprarlo porque es una
odisea recibirlos acá el la argentina.
Ya hice varios en clase D con buenos resultados, pero todos con el IR2110 y en este caso no se justifica gastar en el mismo.
Sigue pendiente la pregunta ¿si alguien tiene un clase D sin el IR2110 se lo agradecería ?, si no me tocara ponerme a diseñarlo.
Muchas gracias a todos.
hola nitai
si queres trabajar si este integrado en un clase D hay barios en el foro, uno es el de diego german que es de 200w a 4ohms y varios mas, hay algunos de 100w y de 50 creo
saludos
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