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08/02/2010 #341


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
@ Tacatomon... Yo pienso también que con 8 cm de separación, está perfecto... No, el inductor no debe envolverse con cobre, salvo que lo hagas de tal forma que el cobre no forme una espira en cortocircuito... Si quieres intentar lo del cobre, tiene que ser una espira abierta... Sino, el inductor se transformaría en un transformador con un secundario en cortocircuito, habría una disipación excesiva y posiblemente sobreconsumo, y podria quemarse todo. Te vas a dar cuenta , porque si está mal, el inductor va a calentarse muchísimo más, al igual que los mosfets y el resto del circuito... Separadores plásticos, o de baquelita... o pudiera ser incluso fibra de vidrio sin el cobre, de las placas PCB vírgenes... Algo que soporte la temperatura del inductor sin quemarse, y que no sea conductor eléctrico...
Saludos!
08/02/2010 #342
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Gracias por la información Eduardo, ahora, sobre lo del cobre, me intereso un poco la propuesta pero no la entendí muy bien: Podría hacerse a manera de "media luna" sobre la bobina, supongo sin llegar a envolverla toda y luego mandar esta "envoltura" a tierra. Así minimizaria la interacción de la bobina con el chassis y la emisión de interferencias.

Saludos!!!

PD: La propuesta del variac me paso por la cabeza alguna vez pero con el primer UCD que tenia el TL084, pero no le dí bola al asunto, ahora que esta este ir2113 se hace una buena opción para un laboratorio de pruebas.
09/02/2010 #343


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
bueno aqui les mando mi humilde plaquita, de lejos se veia linda, pero de cerca se ve que ha perdido bastante cobre, igual la voy a usar, la voy a repasar con estaño.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg ucd pcb3.JPG (371,6 KB (Kilobytes), 387 visitas)
Tipo de Archivo: jpg ucd pcb2.jpg (86,5 KB (Kilobytes), 348 visitas)
09/02/2010 #344

Avatar de CAYSER

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
hola arielcaso y que metodo as usado para realizar o pasar el diseño del impreso a la baquelita mmmmmm claro estañando las pistas puede servir ,pero hasta ahora no me explico por que te a quedado como si tubiera una textura mmmmmmm sera de la impresora ....
09/02/2010 #345


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
arielcaso no te respondí antes porque estaba de vacaciones,que componentes necesitas porque yo hice los dos canales y tengo (ir2110,irfp250) .
Saludos
10/02/2010 #346


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola Calafer, gracias por tan buena onda!.saludos!

El metodo de la placa se me ocurrio ami, con un mylar, ya que me canse de sacar fotocopias que no me quedan bien. y las marcas son de la impresora que me imprime a puntitos. hasta ahora es el metodo con que mejor me quedan las placas, si les interesa no tengo problema en exponerlo. un saludo.
10/02/2010 #347


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Ariel, seria bueno que nos comentes el metodo, pero no se si en este topico porque se desviaria del tema, sino abri un nuevo post.
10/02/2010 #348


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
buenas a todos!!!

alejandrow999 gracias por la ayuda!!

bueno. nuevamente necesito de su ayuda.lo que pasa es que ya lo tengo armado,lo probé pero el transistor Q1 estallo!!...lo cambie y rectifique la tablilla,pero nuevamente estallo,asta que vi que una pequeñísima (exajeradamente pequeña)pista de cobre estaba cortocircuitando a tierra con la base de el transistor que esta conectado a el LM311, la retire y nuevamente probé...pero resulta que salio un lindo humo de los mosfets!!!se calentaron bastante imagine que era por otra puequeña pista de cobre pero no al parecer solo era un poco de pasta seca,cuando lo probe de nuevo el puente rectificador de mi fuente se comenso a calentar y crujir!!!!asi que lo apague...
quiero saber si es posible que este corto en los transistores sea capaz de llegar a dañarme los mosfets o el IR2110,aunque en todo esto no note que se calentara el IR2110
hay alguna forma de verificar que aun funcione ?

muchas gracias a todos!
asta luego!
10/02/2010 #349

Avatar de luisgrillo

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Checa los demas transistores, talves se halla quemado algun otro por hay, si puedes tambien checa el lm311.

Cuando yo hago las pistas, ya que la saque del acido y le quite la tinta o toner, le paso con una lija de 180 para quitar cualquier microcorto que halla quedado.
10/02/2010 #350


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
ZAMI:
Me parece raro que haya estallado solamente el Q1: pues la corriente que circuló por su base tambien debió pasar por el colector de Q2 y la base de Q3. Es probable que Q3 esté con muchas fugas.
Los mosfets seguramente sacaron humo por haber entrado a conducir juntos (cortocircuito), y del puente rectificador creo que se puede decir otro tanto.
La conducción simultanea de los mosfets pudo haber sucedido por el deterioro de los 2N5401, así que te recomiendo que los quites todos, pruebes continudad en las pistas con el tester y cambies todos los transistores (deben estar malos la mayoria: bipolares y mosfets).
El puente rectificador puede ser conveniente cambiarlo tambien.
El IR2110 no creo que tenga problema: igual despues se sabrá si funca o no.
Y acordate usar lamparas o resistencias de potencia (500 ó 2kohm pueden servir) en ambas alimentaciónes para la proxima prueba, así evitas sentir de nuevo ese olor tan rico.

Saludos
10/02/2010 #351


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
hola muchisimas gracias !!
veo que tendre que cambiar todos los transistores, y si es me pareció bastante raro el hecho de que solo estallara ese transistor incluso se quemo la resistencia de 120ohms y los demás los vi intactos incluso sin calentamiento!
las resistencias en la alimentación son para limitar la corriente??o me equivoco?
de cualquier forma las pondre...no me gusta mucho el olor del humo que salio!y menos el de mis mosfets
muchísimas gracias!
10/02/2010 #352


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
La corriente hacia R3 y la base de Q1 debe circular si o sí por Q2. Es muy raro que éste no calentara....revisá si R6 (47k) está puenteada, aunque tampoco se explica del todo.... y si Q2 está bien conectado (si no erraste con las patitas). Estaría bueno que pruebes los transistores a medida que los saques, pues podés sacar así algo más de información.
Por supuesto, revisá bien la continuidad entre pistas, si las resistencias están puenteadas....
Las lámparas son para limitar la corriente (circularian 200mA o menos, estimo).

Saludos.
10/02/2010 #353


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Zami, y para todos los que les resulte util, cuando hago los pcbs una vez atacado con el acido, lo que hago es poner una linterna por debajo de la palca, para tener mayor contraste entre las pistas y el pcb, si hay un corto, con esto lo vez seguro.
10/02/2010 #354

Avatar de Helminto G.

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
decia mi profesor, el humo no es otra cosa que el alma de los electrones, descancen en pas esos transistores
11/02/2010 #355

Avatar de Diego_eliasv

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Hola Zami, lo mas seguro es conectar una lamparita en serie, a la entranda de la fuente. Asi podras trabajar un poco mas seguro. Si la lampara prende al maximo = cortocircuito. Yo para mis ensayos utilice una de 60W, y para dar comienzo a las mediciones anda de 10. Pero tambien podrias utilizar una mas chica. Notaras que al darle alimentacion la lampara prende al maximo, esto se debe a la carga de los capacitores, y luego de unos segunditos, si esta todo bien, la intensidad de la misma baja notablemente.

Al igual que los demas compañeros te recomiendo que cambies los 2n, y tambien los irfp ya que se les fue "el espiritu".
11/02/2010 #356


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Creo conveniente recordar dos cosas:

1- Es bueno conectar dos lamparas de protección, una en serie con cada alimentacion del amplificador (a las salidas de la fuente). ¿Por qué? Si conectamos una lampara solamente al positivo y hay cortocircuito entre el positivo y masa, la lampara prende y la corriente a través de ella es segura. Pero si el cortocircuito es entre el negativo y masa, la lamparita conectada al positivo no hará nada. Conectando una segunda lámpara al negativo solucionamos ese problema.

2 - Las primeras pruebas, para saber si los MOSFETS conducen en simultáneo o no, debe hacerse con la bobina desconectada. Recordemos que por ella siempre circula corriente, por lo tanto dejarla conectada falsearía nuestras pruebas.

Saludos

Diego_eliasv: lo que propones de conectar la lamparita al al entrada de la fuente es otra opcion. Pero las corrientes que pueden circular por el secundario en cortocircuito son mayores que de la otra forma (lamparas a la salida).
Eso queda a gusto de cada uno
11/02/2010 #357

Avatar de elektron

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
amigos una duda, quisiera saber, si los 30 uH del filtro son validos tambien si el parlante es de 4 ohm, ya que poseo una caja armada con un parlante de 8 en paralelo a un twitter bala selenium tambien de 8, de ahi es que salen los 4 ohm, y obtengo un ruido como de radio desintonisada, como dirian uds un soplido en el parlante y queria saber si, esto puede causar el problema... si alguien tuvo experiencia similar, q comente como lo soluciono.
11/02/2010 #358


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
@ elektron: Si tenés woofer y tweeter con el crossover correcto, las impedancias de los parlantes no quedan en paralelo. Simplemente son 8 ohms siempre. Y más vale que tengas al menos un filtro de graves para el tweeter, porque sino, se va a terminar quemando...
Saludos!
PD: El tema de los 30u ya está aclarado más arriba... Hay que leer un poco, amigo!
11/02/2010 #359


Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
Para arielcaso ,ejtagle compartió sus diseños con nosotros,le estamos agradecidos, tengo los dos canales funcionando y te comparto unos componentes que me sobraron,pasame la dirección donde querés recibirlos para enviarlos por correo.Saludos.

Zami,te recomiendo realizar la placa nuevamente en epoxi para poder chequear los caminos con luz.Reemplazar componentes en esa placa chica es difícil y lo ideal sería con componentes nuevos.Me sucedió lo mismo en la primera de prueba.Después coloque resistencias de 47 ohms 3w en los portafusibles,retiré el ir2110 poniendo a masa la R12 del irfp250 del negativo, retiré el lm311 y la base de Q3 la puse primero a -3 y luego a +3, y en las R8,R9 tengo la conmutación de tensión.
Si eso está correcto instalá primero el IR y retirá el puente a masa de R12 y con el mismo procedimiento de Q3, los mosfet tienen que conducir,no te olvides que al tener masa flotante carga el C6 se descarga rápido en el mosfet neg y deja de conducir,si eso funciona colocá lm311 y podes repetir con +-3 V en el pin 3.
Estando esto OK colocando la bobina que debería comenzar a oscilar ,ejtagle lo explicó con el ucdswitching y es el mismo proceder,espero que te sirva porque a mí me dió buen resultado.

Saludos.
12/02/2010 #360

Avatar de elektron

Respuesta: Ampli HighEnd ClaseD UCD de 25W a 1250Wrms sólo con 2 mosfets N
ejtagle dijo: Ver Mensaje
@ elektron: Si tenés woofer y tweeter con el crossover correcto, las impedancias de los parlantes no quedan en paralelo. Simplemente son 8 ohms siempre. Y más vale que tengas al menos un filtro de graves para el tweeter, porque sino, se va a terminar quemando...
Saludos!
PD: El tema de los 30u ya está aclarado más arriba... Hay que leer un poco, amigo!
De los bornes del parlante salen para el tweeter, en el camino (del la rama +) pongo en serie un filtro rc, r=15 omhios 10W , y c=2,2 microfaradios 400v (poliester).
sr tagle, gracias por responder, tengo grandes dudas en esto, busque pero sinceramente no lo interpreto, busque la expresion para ver si puedo verificar por si solo este tema del filtro de salida. encontre:

L=(√2 R_load)/(2pif_c ) Y C=1/(2√2pi f_(c ) R_load )

¿cual seria la fc... 23 kHz?
¿cual seria R carga.... los 8 omhs que ve la salida del amplificador, es decir la conexión a mi bafle?

reemplazándolos en la expresión debería verificar el C del proyecto (1.5 microfaradios)
y la L de 30 micro Hy.

si esto ya esta hablado mis disculpas pero no lo encontré.
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