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08/03/2016 #3961


clemen dijo: Ver Mensaje
No es una etapa fullbridge. Son dos etapas del UCD de este foro conectadas de manera normal pero a las cuales le coloco un inversor de señal a las entradas. Este artilugio hace que una tarjeta sea positiva y la otra negativa por lo que la salida de parlante se toma de los bornes positivos de las tarjetas. Tambien puedes conectar los parlantes de manera normal(+-) pero tienes que invertir la conexion de uno de ellos para contrarrestar la inversion o desfase de la señal en una de las tarjetas.
Un abrazo
Hola Clemen. Si si entiendo lo de la inversión de señal, lo he hecho muchas veces con los AB.

Entendí mal tu post..

Saludos..

Felixreal. Te felicito por la placa!! Se ve muy prolija!

Qué capacitores has usado de 1u (los amarillos)?
08/03/2016 #3962


felixreal dijo: Ver Mensaje
Hooolaquetal!!!!

Bueno, aquí está! Ha funcionado a la primera, salvo un par de detalles:

Estoy probando con 40+40v, aunque el diseño es para +-57V

La bobina(provisional) se calienta un poco, así como el TIP, nada que no solucione un poco de aire. La definitiva, una Coilcraft de 25A, llegará en breve.....

Tengo 420-480mV a la salida, no me preocupa mucho, pero intentaré dejarlo en menos, a ver con la nueva bobina.

Para las pruebas estoy usando un subwoofer de 8 Ohmios y 600Wrms, así que veo difícil dañarlo....(y menos aún con lámpara serie...)

Eso sí, estoy haciendo un protector con el uPC1237, ya que mete unos "pop" importantes.
Adjunto fotos.

Saludos!!!
Con ese voltaje a la salida se te va a disparar el rele del protector y ese voltaje con el tiempo te quema la bobina del parlante. Yo tuve ese problema en mis tarjetas y lo corregi colocando un control ajustable de 100k o mas entre los voltajes de alimentacion y la entrada de señal del operacional asi: un extremo del control a V+ el otro extremo a V- y la patita central va a la entrada de señal asi puedes regular el voltaje dc girando el control a izquierda o la derecha dependiendo de si el voltaje es positivo o negativo
saludos
09/03/2016 #3963


Hooola_que_tal !

Gracias por comentar.

Experimentador y Clemen:

Probaré lo del trimmer, ya que no me convence el voltaje a la salida. Cuando decía que no me preocupa mucho, es por que se va a usar esporádicamente, pero voy a hacer las cosas bien. Entiendo que con V+ y V- te refieres a la tensión de alimentación del ampli, ¿no? De todas formas voy a esperar que me llegue la bobina "definitiva", a ver qué hace entonces.... ya que he leído que incluso la posición del inductor puede ser crítica para el offset.....

Ésta es la bobina, por si alguien quiere echarle un vistazo: Coilcraft AGP4233-333ME
http://www.coilcraft.com/pdfs/agp4233.pdf

No creo que disparase el protector, ya que el umbral de disparo puede configurarse con un par de resistencias. Con el arreglo del datasheet el umbral está en torno a 1,5-2v.

Crazysound: los condensadores son de 1uF 100v, comprados por eBay, me salieron muy baratos un pack de 50; así que regalo algunos si alguien no los encuentra.... Lástima que estés tan lejos.....

Saludos!!!!
09/03/2016 #3964


Gracias por el dato!! De qué material son?

Saludos..
09/03/2016 #3965


felixreal dijo: Ver Mensaje
Hooolaquetal!!!!

Gracias por comentar.

Experimentador y Clemen:

Probaré lo del trimmer, ya que no me convence el voltaje a la salida. Cuando decía que no me preocupa mucho, es por que se va a usar esporádicamente, pero voy a hacer las cosas bien. Entiendo que con V+ y V- te refieres a la tensión de alimentación del ampli, ¿no? De todas formas voy a esperar que me llegue la bobina "definitiva", a ver qué hace entonces.... ya que he leído que incluso la posición del inductor puede ser crítica para el offset.....

Ésta es la bobina, por si alguien quiere echarle un vistazo: Coilcraft AGP4233-333ME
http://www.coilcraft.com/pdfs/agp4233.pdf

No creo que disparase el protector, ya que el umbral de disparo puede configurarse con un par de resistencias. Con el arreglo del datasheet el umbral está en torno a 1,5-2v.

Crazysound: los condensadores son de 1uF 100v, comprados por eBay, me salieron muy baratos un pack de 50; así que regalo algunos si alguien no los encuentra.... Lástima que estés tan lejos.....

Saludos!!!!
¡¡¡Cuidado !!! V+V- se refiere al voltaje de alimentacion del operacional LM311 es decir +-15v Disculpas si no fui muy claro en la explicacion.
Saludos
10/03/2016 #3966


Hooola_que_tal !

Clemen: La alimentación del LM311 es de +-3v. (+-3,3v en mi caso, ya que no tenía zeners de 3v). Supongo que te refieres a ésa. Igualmente me voy a esperar que llegue la Coilcraft para seguir con las pruebas.

Crazysound: Son cerámicos multicapa, de 1uF y 100v

Saludos!!!!
10/03/2016 #3967


felixreal dijo: Ver Mensaje
Hooolaquetal!!!!

Clemen: La alimentación del LM311 es de +-3v. (+-3,3v en mi caso, ya que no tenía zeners de 3v). Supongo que te refieres a ésa. Igualmente me voy a esperar que llegue la Coilcraft para seguir con las pruebas.

Crazysound: Son cerámicos multicapa, de 1uF y 100v

Saludos!!!!
Si de acuerdo. es alli donde se coloca el control.
28/03/2016 #3968


Hooola_que_tal !

Bueno, llegó la Coilcraft, un desastre. He pasado de 500mV a 900-1v de Dc a la salida. Un poco más de ruido y mucho calentamiento, tanto en el inductor como en el IR.
Así que decidí seguir probando con más inductores, con otra bobina de hilo plano y muy, muy grueso, 2v a la salida y mucho más calor.

Y por fin, con un inductor sacado de una fuente Dell, éxito! Un inductor de 27uH con hilo de Litz. La he tenido probando bastante rato a media potencia, 200mV de DC, se calienta bastante el IR (le he puesto un disipador) y apenas tibios los mosfet, creo que más por el TIP, pero la bobina no calienta nada!

Las pruebas son siempre con lámpara serie, por lo menos el primer arranque, y también tiene un protector de altavoz con integrado uPC1237

Sigo teniendo un poquito de ruido en el altavoz, puede que sea por lo precario del montaje, totalmente inapreciable cuando suena....y cómo suena.....

Ahora a por el mínimo offset. En estos días le pongo el trimmer a ver qué tal. Entiendo que el cursor iría a la entrada positiva del LM311, ¿verdad?

Una vez más Maestro ejtagle, muchas gracias por compartir este magnífico trabajo!

Saludos!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg prueba bobina nueva.jpg (266,1 KB (Kilobytes), 114 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Otra bobina, los mejores resultados.jpg (281,5 KB (Kilobytes), 103 visitas)
28/03/2016 #3969

Avatar de experimentador

felixreal dijo: Ver Mensaje
Hooola_que_tal !

Bueno, llegó la Coilcraft, un desastre. He pasado de 500mV a 900-1v de Dc a la salida. Un poco más de ruido y mucho calentamiento, tanto en el inductor como en el IR.
Así que decidí seguir probando con más inductores, con otra bobina de hilo plano y muy, muy grueso, 2v a la salida y mucho más calor.

Y por fin, con un inductor sacado de una fuente Dell, éxito! Un inductor de 27uH con hilo de Litz. La he tenido probando bastante rato a media potencia, 200mV de DC, se calienta bastante el IR (le he puesto un disipador) y apenas tibios los mosfet, creo que más por el TIP, pero la bobina no calienta nada!

Las pruebas son siempre con lámpara serie, por lo menos el primer arranque, y también tiene un protector de altavoz con integrado uPC1237

Sigo teniendo un poquito de ruido en el altavoz, puede que sea por lo precario del montaje, totalmente inapreciable cuando suena....y cómo suena.....

Ahora a por el mínimo offset. En estos días le pongo el trimmer a ver qué tal. Entiendo que el cursor iría a la entrada positiva del LM311, ¿verdad?

Una vez más Maestro ejtagle, muchas gracias por compartir este magnífico trabajo!

Saludos!

Seguro que el IR es original? que MOSFET estás usando?

A mi jamás se me calentó el IR ni tampoco la bobina, eso que la bobina que usé es de un solo alambre bastante grueso
28/03/2016 #3970


Hooola_que_tal !

Gracias por responder. Compré el IR hace tiempo en una tienda de Barcelona, no sé si será falso, he comprado otros a china por EBay que aún no me han llegado. Supongo que es difícil averiguar si es auténtico, y más ahora que tiene el disipador pegado. Pero calentar, calienta bastante.

Igualmente como está en un zócalo, es fácil hacer la prueba con otro.

Los mosfet son los IRFP250 recomendados. Pero también pienso sustituirlos por los otros que recomiendan más nuevos.

Adjunto foto de la bobina plana que más calentaba y peor funcionaba. Es grande, de 50x50mm y con núcleo de 16mm de diámetro, con una inductancia de 30uH.

Saludos!!!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg inductor plano.jpg (243,9 KB (Kilobytes), 92 visitas)
28/03/2016 #3971

Avatar de experimentador

felixreal dijo: Ver Mensaje
Hooolaquetal!!!

Gracias por responder. Compré el IR hace tiempo en una tienda de Barcelona, no sé si será falso, he comprado otros a china por EBay que aún no me han llegado. Supongo que es difícil averiguar si es auténtico, y más ahora que tiene el disipador pegado. Pero calentar, calienta bastante.

Igualmente como está en un zócalo, es fácil hacer la prueba con otro.

Los mosfet son los IRFP250 recomendados. Pero también pienso sustituirlos por los otros que recomiendan más nuevos.

Adjunto foto de la bobina plana que más calentaba y peor funcionaba. Es grande, de 50x50mm y con núcleo de 16mm de diámetro, con una inductancia de 30uH.

Saludos!!!

Yo usé los IRFP250N y jamas se calentó el IR ni la bobina, me parece que la bobina se está saturando y por eso calienta tanto(calienta el alambre o el núcleo)
Si el calor del IR varía confirme vas cambiando las bobinas........ entonces las bobinas son las malas. "Creo"
28/03/2016 #3972

Avatar de Quercus

felixreal dijo: Ver Mensaje

Adjunto foto de la bobina plana que más calentaba y peor funcionaba. Es grande, de 50x50mm y con núcleo de 16mm de diámetro, con una inductancia de 30uH.

Saludos!!!
A ver, si estas comprando IR por Ebay, porque no compras toroides T130-2, T157-2 te quitas de problemas y de andar experimentando con uno u otro núcleo.

Además veo que debes tener inductometro, por qué dices la inductancia de la bobina, así que no tienes problemas para bobinar el toroide y dejarlo como es necesario.

Estos toroides, una vez bobinados como se debe, con varios hilos a la vez y no con uno de gran calibre como el que has hecho, funcionan a las mil maravillas y sin calentarse nada de nada.
28/03/2016 #3973


Hooola_que_tal !

He hecho algunas pruebas, sí, pero con la última, precisamente de alambre de Litz, no calienta nada, poco DC a la salida y funciona estupendamente. Lo único reseñable es que el IR calienta más que, por ejemplo, los mosfet.

De todas formas miraré los toroides que comentas para los próximos, una pareja a 1200w
Éste primero es, sobre todo, para experimentar.

Saludos!
28/03/2016 #3974

Avatar de Quercus

felixreal dijo: Ver Mensaje
De todas formas miraré los toroides que comentas para los próximos, una pareja a 1200w
Éste primero es, sobre todo, para experimentar.
Saludos!
!1200W¡ Supongo que a 4Ω. Aun asi, ahi ya vas a empezar con problemas. Yo tengo pendiente una prueba a 800W con 8Ω de carga y veremos como acabo. Ten en cuenta algunos cambios que ejtagle aconseja para esas tensiones.
28/03/2016 #3975

Avatar de shevchenko

Retoca las R de los Gates, y si tenes otros mosfets para hacer pruebas mejor, esos IRFP250 les falta la N... osea unos cuantos amper... ami con esos mosfets se calentaba el ir y los mosfets, asi que use otros... tal vez solo debí cambiar las R de los gates... retocarlas... 10 ohms + o - ...
Antes descartar el inductor... y adecuar el montaje...


Saludos!
01/04/2016 #3976


saludos a toda la comunidad, les quiero hacer una consulta tengo estos modelos de mosfet de a par 5n3011 y el 5n2008 tendria que hacer alguna modificacion ala targeta ucd,no pude conceguir los datos del otro mosfet gracias de antemano...
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf datasheet (1).pdf (108,6 KB (Kilobytes), 39 visitas)
02/04/2016 #3977


Hooola_que_tal !

Yo creo que sirven perfectamente, a ver si alguien lo puede confirmar.
te adjunto el Datasheet del H5N2008.

Saludos!!!!
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf h5n2008p.pdf (125,1 KB (Kilobytes), 52 visitas)
02/04/2016 #3978

Avatar de shevchenko

A simple vista si, no perdés nada con probarlos, hace una prueba corta con la serie y tomando la temperatura en el ir2110, y también en mosfets, la prueba hacela con disipador y correctamente aislados los mosfets! 5 segundos de prueba, 30 segundos, 1 minuto, si va bien, subís el volumen, si sigue todo ok, sacas la serie... se ven mejores que los irfp260n... uno de los detalles no te olvides es que tienen que tener poca capacidad en Gate... ya que el ir aplica 1A...
05/04/2016 #3979


Hooola_que_tal !

Bueno, he recortado los cables que iban al inductor, lo he dejado lo más cerca posible de la placa, y he añadido caps de 100nF y 470nF en los raíles de alimentación. También he añadido un potenciómetro de 47kOhms a la entrada.

Resultado: Cero ruidos, el offset por debajo de 100mV sin trimmer, no se calienta nada, un poquito el TIP y otro poco el IR. Lo alimento con +-70v, lo que en 4 Ohmios serían cerca de 600W. Aún no lo he llevado al máximo, por que para ello he de sacarlo de casa y cambiar algunas cosas, como el disipador. Los vecinos tienen un límite y no quiero alcanzarlo No creo que sea saludable un tono a 50 ó 100Hz y 600W....

Ya estoy recopilando material para el par estéreo, que moverán un par de subs de doble 18". Tengo los IR2113, IRFP4229 (aunque estoy mirando de conseguir los STW55NM60N).

Adjunto foto de la onda residual que le llega al altavoz, por que me llama la atención el fino pico en medio de la sinusoide. ¿Alguien más lo tiene? Mi cálculo da aprox 260kHz y con una amplitud de 400mV. Evidentemente, el altavoz de pruebas, un sub Vieta de 600WRms, ni se entera.

Saludos!!!!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg onda residual.jpg (204,7 KB (Kilobytes), 93 visitas)
06/04/2016 #3980


felixreal dijo: Ver Mensaje
Hooola_que_tal !

Bueno, he recortado los cables que iban al inductor, lo he dejado lo más cerca posible de la placa, y he añadido caps de 100nF y 470nF en los raíles de alimentación. También he añadido un potenciómetro de 47kOhms a la entrada.

Resultado: Cero ruidos, el offset por debajo de 100mV sin trimmer, no se calienta nada, un poquito el TIP y otro poco el IR. Lo alimento con +-70v, lo que en 4 Ohmios serían cerca de 600W. Aún no lo he llevado al máximo, por que para ello he de sacarlo de casa y cambiar algunas cosas, como el disipador. Los vecinos tienen un límite y no quiero alcanzarlo No creo que sea saludable un tono a 50 ó 100Hz y 600W....

Ya estoy recopilando material para el par estéreo, que moverán un par de subs de doble 18". Tengo los IR2113, IRFP4229 (aunque estoy mirando de conseguir los STW55NM60N).

Adjunto foto de la onda residual que le llega al altavoz, por que me llama la atención el fino pico en medio de la sinusoide. ¿Alguien más lo tiene? Mi cálculo da aprox 260kHz y con una amplitud de 400mV. Evidentemente, el altavoz de pruebas, un sub Vieta de 600WRms, ni se entera.

Saludos!!!!
Suena a acoplamiento capacitivo... porque se da justo en el flanco de conmutación. ¿ Problemas de bucles de masa del osciloscopio ? ... ¿ Problemas de EMI ? ...
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