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10/08/2015 #4041


ARMiZE dijo: Ver Mensaje
Ok, gracias djnanno y Tacatomon, aqui en mi ciudad lo mas aproximado que encontre es un MUR460 que tiene 50ns de rapidez y supuestamente soporta mas de 200v pero es de 4A.

Una duda, podrian cambiarse los diodos 1N5817 por 1N5819? Segun el datasheet el 1N5819 tiene un VRRM de 40V ni idea de que es VRRM eso de alguna manera podría afectar la estabilidad del amplificador? Gracias, de todo lo que ustedes dan sin esperar nada a cambio les sera devuelto y todavía mucho mas!! Saludos
El 1N5817 no lo conseguí tampoco, y he armado dos placas con el 1N5819 sin problemas.
El 1N5819 tiene un Tiempo de recuperación máxima mayor pero como se esta usando en condiciones "No extremas" parece soportar bien el maltrato. Utilizalo, no haby dificultad.
18/08/2015 #4042

Avatar de alcides alvarez

Saludos,saquenme de esta duda,entre mas ns y mas voltaje de tolerancia que tenga el diodo, seria mejor para este o todos los amplificadores clase d ?.,me refiero al lugar que ocupa el mur160,lo pregunto por que tengo diodos que superan los 150ns y mas de 450v rms,segun su hoja de datos.
18/08/2015 #4043


alcides alvarez dijo: Ver Mensaje
Saludos,saquenme de esta duda,entre mas ns y mas voltaje de tolerancia que tenga el diodo, seria mejor para este o todos los amplificadores clase d ?.,me refiero al lugar que ocupa el mur160,lo pregunto por que tengo diodos que superan los 150ns y mas de 450v rms,segun su hoja de datos.
Hola alcides alvarez, me parece que el tiempo debe ser el más bajo posible..
18/08/2015 #4044

Avatar de alcides alvarez

crazysound dijo: Ver Mensaje
Hola alcides alvarez, me parece que el tiempo debe ser el más bajo posible..

Ok,entonces había entendido mal el comentario de otro compañero
21/08/2015 #4045


alcides alvarez dijo: Ver Mensaje
Gracias compañero pero el detalle,seria este diodo que marque,seria dificir de encontrarlo, o será que es un zener de 27v?
puedes colocar el uf 4004
21/08/2015 #4046


Hola Celsius, la fuente pued ser cualquiera que tenga +- 40 volt o menos si lo haces con la configuracion normal, no hace falta que sea de pc., de ahi revisa si te llegan los +-3 voltios de los zeners , en la salida no tiene que haber mas que 0,400 volts mas o menos, algun sondo si o si te tiene que hacer al conectarlo, sino seguro no esta el filtro de salida conectado o no llega corriente al amplificador. Testea los voltajes si llegan a la placa en mas y en menos. Despues subi fotos para mirar si se nota algo mal a simple vista.
Saludos
22/08/2015 #4047


Amplificadores Clase D, Half bridge y Full bridge, fuentes smps
Hola, adjunto video del UCD half bridge y el full bridge, con fuentes smps, trabajan totalmente frios tanto los amplificadores como las fuentes smps, solo al tenerlos a un alto volumen por mucho tiempo comienzan a entibiar. La fuente del full bridge es la que propuso mnicolau con ir2153, nada mas que modificada para mas potencia con mosfet y capacitores mas grandes y trafo de 500 wats, la otra fuente smps es la de 800 wats que propuso mniculau.
Tambien se ve un preamplificador con graves medios y agudos.

Realmente suenan bien y un sonido claro y fuerte. Rendimiento superior al 90% .
Aun no hice la prueba de la potencia real de cada uno.
El voltage del fullbridge es de 65 volt sin punto medio, y +-15 volt. (ir2153)
El voltaje de la otra smps es de +- 50 volt y +- 15 volts. (smps 800)

En el video se ven un par de ucd half bridge juntos, pero solo uno de ellos esta funcionando para medios y agudos y el fullbridge mueve 2 bafles de 18".

queda armar todo en un gabinetes chicos y livianos.


23/08/2015 #4048


Sistema de sonido UCD y SMPS
Muchas Gracias djnanno y crazysound por los comentarios, en estos mas tarde paso una lista de cambios en las fuentes y en los UCD, los UCD estan tal cual el diseño original nada mas que con los valores de componentes para que soporten +- 65 volt. Esos valores están en el esquema, el filtro LC es un carrete de teflon con 30 vueltas de alambres con 8 hilos de calibre awg 29 cada uno, en los UCD half bridge.
El half bridge se notan 2 carreteles de estaño con un alambre calibre awg 16, unos 3 mts mas o menos, tambien probe con otros filtros , con ferrite, pero la verdad el filtro de aire es con el que mejor suena. El esquema del ucd fullbridge esta en el http://www.forosdeelectronica.com/sh...41#post1046741 , la modificacion que hice es poner una resistencia de 22k entre el jumper de realimentacion y puse diodos uf 5408 que va paralelo al ir2110 porque sino se quemaban, el que posteo el tema se borro y no contesto ninguna consulta que le hice, pero igual segui adelante y por suerte salio mas que bien ese amplificador, ya estoy armando 2 mas de los fullbridge y modificaciones de la fuente con el ir 2151 que la verdad es la fuente mas simple de armar solo que no se puede cambiar el voltaje porque este es definido por el trafo que le pongamos.
Saludos
23/08/2015 #4049


Fuente
La fuente es con un transformador de mas de 6 amper, con punto medio, de 32 + 32 volt en alterna.
La rectificación es con un puente de diodos, y 2 capacitores de 4700 uf x 63 volt.
Da como voltaje final +- 44 volts.
Tiene ademas otra salida de +- 10 volts que rectificado da 14 vols.
Una tercer salida de 10 volts, rectificada da 14 volts para ventilador si es necesario.
Adjunto foto.
El punto medio es la masa tanto para el +- 44 volt. con su masa y el +- 14 volts con su masa.
cliomio dijo: Ver Mensaje
Juan franco habias dicho de pasar una fuente simple para probar el amplificador la podes pasar??Gracias
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06/09/2015 #4050


Realmente muy bonito... ... Para aquellos que preguntan porqué la placa es como es... fue un tema exclusivamente de hacer viable el montaje para la mayor cantidad de gente posible,
Sí, sin duda podría haber sido SMD, con placa doble faz, y el ampli hubiera sido mucho más inmune a las interferencias de EMI, pero hubiera sido un problema muy grande para muchos conseguir los componentes, o hacer las placas... Es por eso que es como es: Es simplemente un compromiso para hacerlo posible
Por la misma razón no tiene protecciones ni compensación de offset con un servo: Hubiera complicado el circuito y aumentado el costo, y el valor real de esas compensaciones es muy discutible

Saludos:

PD: En este ampli, a menores tiempos de conmutación, mejor. MOSFETs con menos capacidad de gate, diodos con tiempos de conmutación y de recuperación menores son preferibles...
02/10/2015 #4051


Hola, estuve mirando el amplificador clase D que publicaste y me gustaria armar algo asi pero tengo una limitacion de la que queria consultarte.
Somos un grupo de payasos que salimos a alegrar a los niños por los barrios de la ciudad, no disponemos siempre de los 220V para el ampli, y al ser las actividades al aire libre necesitaria al menos unos 100w rms por canal, la pregunta es, puede este circuito darme esa potencia con una bateria de auto? que fuente me recomendarias en todo caso?
Gracias por tu tiempo.
02/10/2015 #4052
Moderador

Avatar de Ratmayor

jorgegiovaninni dijo: Ver Mensaje
puede este circuito darme esa potencia con una bateria de auto?
Sí...

jorgegiovaninni dijo: Ver Mensaje
que fuente me recomendarias en todo caso?
Fuente para amplificador para el auto. Pocos componentes
02/10/2015 #4053


Amplificador Clase D
Hola Amigo, esa fuente propuesta por el Sr.Ratmayor funciona bien, yo la tengo armada como prototipo, debes ponerle un buen disipador de calor ya que calientan bastante.
Te recomiendo armarle ademas un preamplificador simple para que de mas potencia ya que este amplificador con 2 mosfet da mas potencia pero con un pre, ya que me imagino que pasaran música con un celular o tablet y estos no tienen tanto volumen de salida.
Comprobé esto porque justamente arme una potencia con un inverter de 12 volt a +- 40 volt. y le falta pre.
Espero te sirva mi comentario.
Saludos

jorgegiovaninni dijo: Ver Mensaje
Hola, estuve mirando el amplificador clase D que publicaste y me gustaria armar algo asi pero tengo una limitacion de la que queria consultarte.
Somos un grupo de payasos que salimos a alegrar a los niños por los barrios de la ciudad, no disponemos siempre de los 220V para el ampli, y al ser las actividades al aire libre necesitaria al menos unos 100w rms por canal, la pregunta es, puede este circuito darme esa potencia con una bateria de auto? que fuente me recomendarias en todo caso?
Gracias por tu tiempo.
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10/10/2015 #4054


Consulta teorica
Buenas noches, queria consultarle a los entendidos del tema una duda teórica de este amplificador.

Este amplificador al trabajar en conmutación, la etapa de entrada produce un muestreo de la señal que ingresa al Pin 3 del lm311, la frecuencia de muestreo es de 125Khz (frecuencia de oscilacion).

Esta frecuencia esta perfecta ya que cumple sobradamente el teorema del muestreo pero encuentro un detalle:
Según entiendo la Red C9, C10, R10, R14 forman un filtro pasa banda con frecuencia de corte inferior de 7.25 hz y frecuencia superior de ¿ 3.3 mhz? (si no meti mal los dedos).

ya que la frecuencia de muestreo es de 125Khz, el filtro pasa bajos no deberia cortar alrededor de los ~25Khz para que las frecuencias por arriba de los 62.5Khz no aparezcan solapadas y produzcan ruidos molestos (filtro anti-alias), aleatorios y muy, pero muy agudos?

Es cierto que el filtro pasa bajos de salida corta a 30khz aprox y frecuencias superiores no saldrán pero si modifican el espectro original de la señal por que son muestreadas y aparecen por ahi... van y vienen.

Para cerrar la pregunta aclaro que es obvio que "no hay razon" de que aparezcan señales mayores a 20khz en la entrada, pero eso no podemos asegurarlo (yo he medido con el osciloscopio unos pulsos bastante amplios).

Saludos y si no se entiende lo que pregunto lo redacto un poco mejor- Muchas gracias.
11/10/2015 #4055


djnanno dijo: Ver Mensaje
Buenas noches, queria consultarle a los entendidos del tema una duda teórica de este amplificador.

Este amplificador al trabajar en conmutación, la etapa de entrada produce un muestreo de la señal que ingresa al Pin 3 del lm311, la frecuencia de muestreo es de 125Khz (frecuencia de oscilacion).

Esta frecuencia esta perfecta ya que cumple sobradamente el teorema del muestreo pero encuentro un detalle:
Según entiendo la Red C9, C10, R10, R14 forman un filtro pasa banda con frecuencia de corte inferior de 7.25 hz y frecuencia superior de ¿ 3.3 mhz? (si no meti mal los dedos).

ya que la frecuencia de muestreo es de 125Khz, el filtro pasa bajos no deberia cortar alrededor de los ~25Khz para que las frecuencias por arriba de los 62.5Khz no aparezcan solapadas y produzcan ruidos molestos (filtro anti-alias), aleatorios y muy, pero muy agudos?

Es cierto que el filtro pasa bajos de salida corta a 30khz aprox y frecuencias superiores no saldrán pero si modifican el espectro original de la señal por que son muestreadas y aparecen por ahi... van y vienen.

Para cerrar la pregunta aclaro que es obvio que "no hay razon" de que aparezcan señales mayores a 20khz en la entrada, pero eso no podemos asegurarlo (yo he medido con el osciloscopio unos pulsos bastante amplios).

Saludos y si no se entiende lo que pregunto lo redacto un poco mejor- Muchas gracias.
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La razón por la cual el corte de la red de entrada R10/C10 está por arriba de 1Mhz es por un tema exclusivamente de linealidad. Siendo un filtro pasivo de 1er orden, si el corte estuviera cerca de 25khz, ya a esa altura tendría una caída de 3db, y un desfasaje de 45 grados en la señal. Por eso es que el corte está tan alto. No es un filtro antialias: Es sólo un filtro de RF

Por otro lado, la frecuencia de conmutación en este amplificador no es fija, sino variable. Como es un circuito autooscilante, la misma puede variar desde 0 hz (en caso de que el ampllificador quede saturado!) hasta la misma frecuencia de entrada ( así es, si la frecuencia de entrada es superior a 125khz, el amplificador oscilará más rápido aún, sincronizándose prácticamente con la misma.

En este amplificador, el filtro de salida no afecta el ancho del banda del amplificador, sino la excursión máxima posible. La razón es que el filtro de salida está dentro del lazo de realimentación, por lo que el amplificador compensa el filtro y su atenuación, aumentando la tensión de salida (que es la media de la onda cuadrada que generan los mosfets). Esta es una característica distintiva de la topología UCD, en relación al resto de los amplificadores clase D: El filtro de salida está linealizado y compensado por la realimentación, lo que es realmente genial desde el punto de vista de la calidad del audio que el mismo genera!
12/10/2015 #4056


Gracias a todos e sacado buen provecho al amplificador del señor ejtagle.
también e encontrado esta pagina con el mismo amplificador y algunos temas me fueron de mucha ayuda
aquí les dejo el enlace por si les puede servir.
tendran que usar el traductor de google pero todo genial.
http://www.hobbielektronika.hu/cikke...sito.html?pg=6
12/10/2015 #4057


En lo personal siempre tuve un muy buen rendimiento, y muy buena calidad de sonido con los 3 ucds que he construido hasta ahora. El único inconveniente que he tenido(y se lo atribuyo principalmente a la SMPS y el inductor de aire) es unas frecuencias altas y cambiantes que aparecen en la salida, con el ampli alimentado a +-70V serán de 1v como mucho, pero se escuchan bastante. Estas las elimine cambiando la red de entrada bajando la frecuencia de ese filtro a 33khz y la impedancia de entrada del LM311 a 22K (reemplazando el capacitor de 470nf por uno de 2.2uF poliester).

Estos cambios pareciero ser beneficiosos ya que casi anularon el ruido, en base a esa experiencia practica se me ocurría que podía ser aliasing.

Si no es aliasing, que puede ser? Muchas gracias por el soporte y la "clase de consulta"
15/10/2015 #4058


Una consulta puede servir este fet STW45NM60 porque adquiri algunos y parece util, lo unico que queria otra opinion antes de probarlo ya que tengo el modulo funcionando a +-135V con irfp460 pero creo que exigen demasiado al driver ir ya que levanta a mi parecer mucha temperatura a media alta potencia y no quiero dañarlo . Es excelente el sonido de este Clase D. Muchas gracias desde ya
15/10/2015 #4059


mira esto amigo Leoeze espero te ayude





Tacatomon dijo: Ver Mensaje
Mosfets recomendados para la salida del amplificador.

Virtualmente, el amplificador no tiene límite de voltaje de alimentación (Hasta 300VDC entre Rieles de alimentación). Pero, el Driver IR2110 tiene un límite de carga para manejar Mosfets adecuadamente. Mas o menos, Cualquier Mosfet puede ser utilizado en éste diseño. Siempre y cuando se tengan en cuenta que sean del tipo "N" y con algunas características a tener a cuenta.

No mas de 100nC de carga en el Gate (Qg). Parámetro que puede leerse en la hoja de datos del Mosfet en cuestión. Hasta +-100VDC de trabajo entre rieles. Es una buena relación. Más allá de eso, se corre el riesgo de que con tan alto voltaje y tanta carga para el Driver. El sobrecalentamiento de éste IC puede hacer que la conmutación se torne errónea y ocurra conducción cruzada, destruyendo inevitablemente los mosfets (Si, por mas que el FET sea de 100A, un Cortocircuito no perdona). También se obtienen muchas perdidas en los Mosfets por una conmutación forzada. Notarán como el montaje calienta demasiado.

A tensiones menores que +-100VDC, es mas seguro utilizar Mosfets con mayor carga de Gate (Qg) cosa que pudiese ser interesante a impedancias mas bajas que 4Ohms (Previo re-calculo de filtro de salida) Hasta +-60VDC de alimentación FET's de no mas de 160nC de Qg. Recuerden que mas allá de eso, asegura un par de Mosfets de 0Ω tarde o temprano.
En este punto, NO recomiendo para nada usar los IRFP250/260. Mosfets ya obsoletos y muy malos para los requerimientos del amplificador.

Recuerde, si tienen dudas respecto a un FET, vean su hoja de datos y comenten en este tema.

International Rectifier

200VDSS
TO-220 IRFB4227PBF / IRFB4127PBF (Actualización del 4227)
TO-247 IRFP4227PBF
Recomendado para tensiones menores que +-80VDC. Interesante FET para cargas menores que 4Ohms y de uso general desde +-25VDC a +-65VDC

250VDSS
TO-220 IRFB4229PBF
TO-247 IRFP4229PBF

Recomendado para tensiones de hasta +-100VDC y un poco mas allá (115V sería interesante de ver y no volar en pedazos en el intento). Hasta 4Ohms, menos que eso, veo algo difícil estabilizar el amplificador y los picos de corriente que se tengan serán severos, quizás puedan llegar a poner nervioso al Fet.

No está de mas también recalcar que se requiere que los Mosfets que utilicen para el montaje del amplificador sean totalmente Originales, adquiridos por un canal oficial del Fabricante... Y no solo los Fets, si no también cualquier otro Semiconductor.

Iré agregando mas Mosfets de otros fabricantes después.

Saludos al foro.

PS: Esta info también estará agregada al inicio del tema. Ya veré donde lo acomodo...
19/10/2015 #4060


hola, les cuento que arme uno de estos amplificadores y tiene el problema que se escucha un ruido, no es muy fuerte, pero es audible, y me gustaría sacarlo si se puede.. les dejo un vídeo como adjunto para que vean la fuente, el amplificador y escuchen el ruido que hace.. el parlante es uno viejo que uso por las dudas que pase algo en las pruebas para que no se me rompa el nuevo.

si dejo la entrada en vació se escucha bastante fuerte, pero cortocircuitando la entrada, como se ve en el vídeo, o bien conectando un medio de reproducción, el ruido sigue existiendo, pero se escucha mucho menos.

y otros detalles, que me hacen sospechar bastante de la fuente, es que al instante que la apago, el ruido desaparece, el amplificador sigue funcionando por 1 o 2 segundos con la carga de los capacitores, y ahí no hay nada de ruido. también ayudo un poco usar cables cortos y trenzados.

la fuente es muy similar a la de mnicolau, esta trabajando a +-40V, el amplificador tiene los valores correspondientes para trabajar con esa tensión.

que podría hacer para tratar de eliminar el ruido?

muchas gracias
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