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25/01/2011 #1441


Tacatomon dijo: Ver Mensaje
Si, esos mismo señorones había visto ahí... Pero andan muy cariñosos. Por ahí me enteré con unos reparadores de amplificadores que se consiguen de 10,000 y 15,000uF genéricos a buen precio... Son del tipo con alambre como terminales. Nomás que no los hé podido localizar. Veré en AG a ver que encuentro con ellos.

XD
de 10.000 economicos , no seran de estos

25/01/2011 #1442
Recordado

Avatar de MAGNETRON27

JAJAJAJA, que bueno

espera que cojo el abrelatas y voy a comprobar.....JAJAJAJAJAJA
26/01/2011 #1443


Que tal señores una pequeña pregunta, este aplificador podra amplificar una señal de 45khz?
Les agradeceria una respuesta, desde ya gracias y hasta pronto..................
26/01/2011 #1444

Avatar de electroconico

Hola amigos

Estoy realizando el pcb para que quepa en 5x5cm ,

¿Cómo ven el diseño ?
¿Podría afectar el desempeño del ampli por la disposición de la bobina o algún otro componente?
  • Las pistas del GATE tienen longitud de apenas unos milimetros.
  • La bobina la trate de separar del ir2110 y le hice un plano de masa , tambien ensanche lo más que me fue posible las pistas de salida y la reforce con unas vias .
  • Los capacitores lo más cercanos a los pines de alimentación de los circuitos.
  • Los transistores los cambie por mmbta92(smd) de acuerdo con el mpsa92 que recomiendan.

Quiero mejorar lo más que pueda el diseño para envíar a fabricar las plaquitas.Solo quiero 5 para mi proyecto del ipod dock.

Agradezco sus comentarios y sugerencias.

Saludos!

P.D. Solo me falta conectar las señales +Vcc y -VCC , cuando termine el diseño subo los archivos para compartir.

Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png top.png (9,2 KB (Kilobytes), 112 visitas)
Tipo de Archivo: png top2.png (15,7 KB (Kilobytes), 111 visitas)
Tipo de Archivo: png bot.png (10,8 KB (Kilobytes), 100 visitas)
Tipo de Archivo: png bot2.png (12,0 KB (Kilobytes), 89 visitas)
Tipo de Archivo: png tb.png (22,7 KB (Kilobytes), 102 visitas)
Tipo de Archivo: png ucdpcb.png (34,2 KB (Kilobytes), 867 visitas)
27/01/2011 #1445


Poca potencia de salida
Un saludo desde México DF.
Arme este amplificador, lo trabaje a +- 12v, +- 20v y a +- 40v, tomando las devidas precauciones cambiando los componentes indicados segun la tabla de potencia, hay ruido a la salida, por lo que leei es por la señal portadora, el inductor de salida lo fabrique con un nucleo de ferrita toroidal tomado de una funte para computadora, pero se calento demaciado , asi que use un nucleo de "flay back" de televicion de 15" (sugencia tomada de la revista saber electronica), ademas lo bobine con alabre calibre 12, lla no se calento.
Pero el asunto esque no da la potencia de audio esperada, la verdad no se como medir la potencia que me entrega para poder subir el dato, lo compare con otros amplificadores que he armado y con otros que tengo en reparacion, he inclusive a -+12v, me da mas potencia un pequeño amplificador que arme como refuerzo para mi compu, a 12v, si que se escucha fuerte, pero este ampli clase D no. Algien sabe la razon por lacual me puede estar pasando esto, y como medir la potencia que esta entregando para corregir el problema, todos los componenetes que use son los indicados en el diagrama.
Espero que me puedan alludar.
27/01/2011 #1446
Recordado

Avatar de MAGNETRON27

¿con cuantos amperios lo estas alimentando?
¿usas un previo para la entrada?
27/01/2011 #1447

Avatar de marke20

Buenas gente, tengo el circuito casi completo para 200w 8ohms, me faltarian el trafo y el inductor (sin contar los capacitores de mica).
Mi duda es sobre el inductor:

Tengo un nucleo de ferrita T106-26 toroidal que saque de una fuente ATX de pc, mi idea es bobinar sobre el.
Estaba pensando en usar 3mm2 de seccion de alambre como para tener margen por si quiero re-adaptar el circuito a otra potencia y no tener que volver a bobinar. Ahora bien mi duda es si me conviene usar varias capas de alambre que sumadas den la seccion que busco siendo que la bobina va a ser toroidal, y, si es que me conviene hacer varias capas, deberia separarlas con cinta aisladora por ejemplo?


Si alguien tiene algun link que me ayude se lo agradesco, en la red encontre muy poco :S
27/01/2011 #1448


Poca potencia de salida
La corriente de los trasformadores no es el problema, pues uso transformadores rescatados de otros equipos de audio, los cuales proporcionan mas de 5 amp, y los voltajes de fuente no se caen a maximo volumen.
Copmo fuente de señal use un reproductor de MP3, un telefono celular y un dvd, cada uno me dio diferentes potencias pero todas bajas, asi que emple una mezcladoda a la entrada del amplificador y las fuentes de señal conectadas a esta, con la mezcladora controle los niveles da audio, el nivel de audio a la salida del amplificador si se elevo, pero la potencia sige siendo baja en comparacion de otros amplificadores, es mas ni siquiera se satura, pues no alcanza a demandar toda la corriente.
Magnetron27, ¿lla lo armaste?, si es asi como te fue.
27/01/2011 #1449
Moderador

Avatar de Tacatomon

Electrocomp dijo: Ver Mensaje
La corriente de los trasformadores no es el problema, pues uso transformadores rescatados de otros equipos de audio, los cuales proporcionan mas de 5 amp, y los voltajes de fuente no se caen a maximo volumen.
Copmo fuente de señal use un reproductor de MP3, un telefono celular y un dvd, cada uno me dio diferentes potencias pero todas bajas, asi que emple una mezcladoda a la entrada del amplificador y las fuentes de señal conectadas a esta, con la mezcladora controle los niveles da audio, el nivel de audio a la salida del amplificador si se elevo, pero la potencia sige siendo baja en comparacion de otros amplificadores, es mas ni siquiera se satura, pues no alcanza a demandar toda la corriente.
Magnetron27, ¿lla lo armaste?, si es asi como te fue.
¿Al subirle todo el volumen al Amplificador este Distorsiona? Si es así, entonces hay algo raro en el montaje. Fíjate de que las resistencias cerca del Comparador sean las que especifica el diagrama a la potencia determinada. Acuérdate que al cambiar voltajes debemos de cambiar algunas resistencias. También hay 2 puentes en la tarjeta.

Yo lo hé armado, la versión de +-57V y doy fe de que suena Bien y Fuerte, no le pide nada a un Clase AB con el mismo voltaje de alimentación, de hecho, hasta unos watts más de audio se le puede sacar al D que al AB al ser el primero más eficiente.

Saludos compatriota!

marke20 dijo: Ver Mensaje
Buenas gente, tengo el circuito casi completo para 200w 8ohms, me faltarian el trafo y el inductor (sin contar los capacitores de mica).
Mi duda es sobre el inductor:

Tengo un nucleo de ferrita T106-26 toroidal que saque de una fuente ATX de pc, mi idea es bobinar sobre el.
Estaba pensando en usar 3mm2 de seccion de alambre como para tener margen por si quiero re-adaptar el circuito a otra potencia y no tener que volver a bobinar. Ahora bien mi duda es si me conviene usar varias capas de alambre que sumadas den la seccion que busco siendo que la bobina va a ser toroidal, y, si es que me conviene hacer varias capas, deberia separarlas con cinta aisladora por ejemplo?


Si alguien tiene algun link que me ayude se lo agradesco, en la red encontre muy poco :S
Desde ya, con ese nucleo y su parámetro AL(nH/N²) de unos irrisorios 67, vas a tener que hacer más de 200 vueltas... No recomendado. Yo poseo un T150-26 son alrededor de 150 Vueltas y el núcleo es pequeño, así que el diámetro de alambre debe de ser comprometido para no abombar el inducto (Otra cosa es no saturarlo). Si quieres armar la bobina, busca inductores grandes con un valor AL de alrededor de 150 para arriba, así el alambre empleado será más corto y habrá menos pérdidas por resistencia del mismo.

Una herramienta buena para armar es el "mini Ring Core Calculator" búscalo que lo encuentras.

Saludos!
27/01/2011 #1450

Avatar de marke20

Tacatomon dijo: Ver Mensaje
¿Al subirle todo el volumen al Amplificador este Distorsiona? Si es así, entonces hay algo raro en el montaje. Fíjate de que las resistencias cerca del Comparador sean las que especifica el diagrama a la potencia determinada. Acuérdate que al cambiar voltajes debemos de cambiar algunas resistencias. También hay 2 puentes en la tarjeta.

Yo lo hé armado, la versión de +-57V y doy fe de que suena Bien y Fuerte, no le pide nada a un Clase AB con el mismo voltaje de alimentación, de hecho, hasta unos watts más de audio se le puede sacar al D que al AB al ser el primero más eficiente.

Saludos compatriota!


Desde ya, con ese nucleo y su parámetro AL(nH/N²) de unos irrisorios 67, vas a tener que hacer más de 200 vueltas... No recomendado. Yo poseo un T150-26 son alrededor de 150 Vueltas y el núcleo es pequeño, así que el diámetro de alambre debe de ser comprometido para no abombar el inducto (Otra cosa es no saturarlo). Si quieres armar la bobina, busca inductores grandes con un valor AL de alrededor de 150 para arriba, así el alambre empleado será más corto y habrá menos pérdidas por resistencia del mismo.

Una herramienta buena para armar es el "mini Ring Core Calculator" búscalo que lo encuentras.

Saludos!

Estas seguro que es de 67?
Segun Micrometals es de 93Al/N2
http://www.micrometals.com/pcparts/torcore4.html

De cualquier modo no aumenta mucho el valor.... Voy a ver si consigo algun otro nucleo toroidal
27/01/2011 #1451


ojo con la bobina de salida porque si lleva muchas vueltas suena el amplificador como defasado a plena potencia, no rinde ,yo tome un toroide de una fuente ATX y le aplique 24 vueltas con alambre #16 y suna duro , esto lo hice sin calcular ,porque con el programa pronine al calcular LA BOBINA noce meda muchas vueltas y no suena bien noce si me equiboque con algun datico del programa,e analizado que hay que de jar que la bobina se caliente algo para que trabaje bien esto DATOS por el momento son empirico ojo todabia no ago calculos reales pero suena duro. SALUDOS AMIGOS
27/01/2011 #1452

Avatar de adrian2008

hola, les cuento que ya lo arme de nuevo y resulta que tengo dc en la salida 1.8 voltios, aveces cuando o resien conecto no hay dc pero apenas le meto señal sale un sonido agudo y despues seva y entonces me aparece la dc en la salida y no se que hacer ya puse los condensos de 1 uf que no habia puesto antes, y las r si no las puse de precision, pero he escuchado que los han hecho sin las r de precision y han funcionado, entonces ami por que no me funciona, lo estoy alimentando con +-45 voltios.
27/01/2011 #1453
Moderador

Avatar de Tacatomon

marke20 dijo: Ver Mensaje
Estas seguro que es de 67?
Segun Micrometals es de 93Al/N2
http://www.micrometals.com/pcparts/torcore4.html

De cualquier modo no aumenta mucho el valor.... Voy a ver si consigo algun otro nucleo toroidal
Tienes razón, andaba viendo otros núcleos. De todos modos, procuren los de Polvo de Hierro (Iron Powder) estos pueden soportar más corriente sin saturarse como los toroides de ferrite. Igual y con los de ferrite pueden probar, pero una vez que se excede el flujo en estos, pierden sus propiedades.

adrian2008 dijo: Ver Mensaje
hola, les cuento que ya lo arme de nuevo y resulta que tengo dc en la salida 1.8 voltios, aveces cuando o resien conecto no hay dc pero apenas le meto señal sale un sonido agudo y despues seva y entonces me aparece la dc en la salida y no se que hacer ya puse los condensos de 1 uf que no habia puesto antes, y las r si no las puse de precision, pero he escuchado que los han hecho sin las r de precision y han funcionado, entonces ami por que no me funciona, lo estoy alimentando con +-45 voltios.
¿Suena o solo es DC a la salida?
En este amplificador siempre hay un poco de DC residual a la salida. Nada alarmante. Hay modo de variarse pero por ahora (Por lo menos a mi) me funciona bien y la DC no me molesta mucho. Cuando me haga tiempo, haré unas pruebas para minimizar el DC.

Saludos!
27/01/2011 #1454

Avatar de Tavo

Desde ya, con ese nucleo y su parámetro AL(nH/N²) de unos irrisorios 67, vas a tener que hacer más de 200 vueltas...
Tengo una pregunta medio tonta

Cómo saben los datos de los inductores de fuentes de PC (por ejemplo), o los ya bobinados!? Todos los que he visto no tienen nada etiquetado, ni un código, ni nada! Por eso me es extraño lo que dicen!

Agradezco una repuesta......

Saludos!
27/01/2011 #1455

Avatar de adrian2008

; dijo:
¿Suena o solo es DC a la salida?
En este amplificador siempre hay un poco de DC residual a la salida. Nada alarmante. Hay modo de variarse pero por ahora (Por lo menos a mi) me funciona bien y la DC no me molesta mucho.


hay DC en la salida,el voltaje que hay es del orden de 1.8 voltios asi lo tienes tu? eso hace que el parlante salga un poco y pues me ha dado miedo trabajarlo asi, que creen ustedes que sera.
27/01/2011 #1456
Moderador

Avatar de Tacatomon

adrian2008 dijo: Ver Mensaje
hay DC en la salida,el voltaje que hay es del orden de 1.8 voltios asi lo tienes tu? eso hace que el parlante salga un poco y pues me ha dado miedo trabajarlo asi, que creen ustedes que sera.
Mmm, No debería de ser taannn notorio el offset a la salida del amplificador, en mi caso, unos 100-300mV en vacío, con carga (Música) se aligera un poco. A lo largo del tema, se trató de minimizar este pequeño inconveniente en el amplificador. Pasamos desde unos ajustes a los componentes de la realimentación, cambios de la frecuencia de oscilación, modificación del filtro de salida, Comparadores más rápidos y menos "ruidosos" en fin. Hasta ahora, solo el compañero Crazysound ha lidiado mucho con sus amplificadores elaborados. Hasta ahora, no me preocupo de más con el tema del offset, pero en tu caso, deberías de revisar el montaje en busca de pequeños errores, cambiar el comparador, etc. Por ahora no puedo hacer pruebas para combatir este inconveniente. Ojalá y otro compañero con las herramientas necesarias se una a la batalla.

Tavo dijo: Ver Mensaje
Tengo una pregunta medio tonta

Cómo saben los datos de los inductores de fuentes de PC (por ejemplo), o los ya bobinados!? Todos los que he visto no tienen nada etiquetado, ni un código, ni nada! Por eso me es extraño lo que dicen!

Agradezco una repuesta......

Saludos!
Simple: Para saber los datos de un núcleo cualquiera necesitas...

Tiempo
El "desconocido"
Una regla
Internet
Acceso a los principales fabricantes de ferritas y derivados.

Necesitas medir el núcleo (Puedes usar una hoja de datos de ejemplo para saber donde medir) y saber cual es su color de material (El color en los toroides por ejemplo) para llegar a despejar incognitas.

Por ejemplo, hace no mucho junté montones de toroides amarillo/blanco de un diámetro regular. Sabiendo medidas y demás consulté con los principales fabricantes y llegué a uno donde las características eran 99% coincidentes con el desconocido. Eran T150-26 de MicroMetals.

Saludos!
27/01/2011 #1457

Avatar de electroconico

Hola Amigos , ya termine el diseño del pcb.

La próxima semana enviaré a fabricar las pcbs,el lote minimo es de 10 , solo ocuparé máximo 5 por si alguien quiere algunas de estas plaquitas estoy en México(nada comercial ni esas cosas,solo para dividir los gastos).

Les adjunto los archivos y últimas imágenes de como deberia quedar el ampli xD.
Más tarde subiré la lista de material de acuerdo al stock de mouser.

Unos post más atras comente mis dudas por si alguien responde estan en el siguiente link
disculpen la insistencia pero quiero hacerlo de la mejor manera posible.

ejtagle , coloque tu nick en las pcbs , si hay algún problema avisame para quitarlo antes de enviar el pcb a fabricación, de igual manera si quieres una plaquita de estas te la envío con todo gusto en cuanto las reciba.





Saludos y gracias por compartir!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png ucd ejtagle top.PNG (273,6 KB (Kilobytes), 1034 visitas)
Tipo de Archivo: png ucd ejtagle bot.PNG (179,2 KB (Kilobytes), 1009 visitas)
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf ampli Ucd pcb smd.pdf (215,7 KB (Kilobytes), 258 visitas)
27/01/2011 #1458
Moderador

Avatar de Ratmayor

Electroconico, que excelente acabado, Que software usas para diseñar los PCBs?
27/01/2011 #1459

Avatar de electroconico

Ratmayor dijo: Ver Mensaje
Electroconico, que excelente acabado, Que software usas para diseñar los PCBs?
Gracias Ratmayor, uso el eagle cadsoft , es free y lo puedes bajar de su página.

Y para el renderizado se usa un plug in llamado eagle 3D y trabaja en conjunto con povray .

Saludos!
27/01/2011 #1460


electroconico: Las placas quedaron muy lindas... Sobre el tema de cómo andarán, la verdad, no las he analizado mucho.. A sr sincero, he trabajado con SMD, y, usado adecuadamente, puede mejorar mucho el tema del ruido... pero requiere un análisis muy cuidadoso de las masas y de los planos de masa... Porque pistas más chicas implican inductancias más pequeñas, lo que implica autooscilaciones de más alta frecuencia aún... si no se tiene cuidado.
Los planos de masa permiten cancelar la inductancia de las pistas (así es,efectivamente!), pero, siempre y cuando esos planos de masa no tengan cortes ... sino, puede llegar a ser peor... Como ves, el tema SMD permite hacer las cosas mejores, pero sólo si se sabe sacar provecho de él.
Por ultimo, cuidado con el tema masas y pistas e potencia, porque en un clase D, es aún más crítico por dónde pasan, y la configuración de masa en estrella se vuelve más importante aún.
Cuéntame luego cómo te funcionó, ok?

Saludos y mucha suerte
Eduardo
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