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15/05/2013 #141

Avatar de vargasmongo3435

Bueno te voy a ser sincero llevo ya mas de 2 años de practica haciendo amplificadores y siempre los copio a Multisim cuando sale la simulacion bien luego los paso a "layout para PCB" yo copie este esquematico con calma y todavia no sale bien la simulacion con la entrada de 1KHz a 100mV este es el que estoy chequeando entiendo con la esperiensia y malos ratos se que no siempre salen las cosa como uno quiere pero tengo una actitud positiva de esta manera aprendemos ya llevo bastante tiempo mirando y hay un error que no veo para serte sincero


ATTN
Juan Vargas
15/05/2013 #142


vargasmongo3435 dijo: Ver Mensaje
Bueno te voy a ser sincero llevo ya mas de 2 años de practica haciendo amplificadores y siempre los copio a Multisim cuando sale la simulacion bien lugo los paso a "layout para PCB" yo copie este esquematico con calma y todavia no sale bien la simulacion con la entrada de 1KHz a 100mV este es el que estoy chequeando entiendo con la esperiensia y malos ratos se que no siempre salen las cosa como uno quiere pero tengo una actitid positiva de esta manera aprendemos ya llevo bastante tiempo mirando y hay un error que no veo para serte sincero


ATTN
Juan Vargas
solo mire estube observando en la entrada e audio son casi lo mismo solo cambia uno del otro los diodos 1n4148 que van en serie y acoplan a tierra y una coneccion darlinton para darle mas ganancia pero del resto lo veo normal ademas modultronic ha hecho muchos aportes al igual que el amigo yiroshi que ya no esta en el foro y los he hecho y me han funcionado la verdad yo no hago simulaciones y hasta ahora no me he equivocado en ninguno de ellos hasta ahora mañana no se con esto les quiero decir que no teman de hacer estas cosas que nos apasionan mucho ademas lo que uno gasta no se pierde queda ahi para otras cosas
15/05/2013 #143

Avatar de vargasmongo3435

Pues claro hermano como decimos aca en Puerto Rico "ay bendito" como quiera esta bien puede ser que en simulacion atraves de computador no es lo mismo.

ATTN
Juan Vargas
15/05/2013 #144


vargasmongo3435 dijo: Ver Mensaje
Pues claro hermano como decimos aca en Puerto Rico "ay bendito" como quiera esta bien puede ser que en simulacion atraves de computador no es lo mismo.

ATTN
Juan Vargas
en simulacion va a lo fijo en cambio ya entrando en materia la cosa cambia por los componentes que si son originales que si el transistor esta defectuoso cosas asi
15/05/2013 #145
Visitante


jose31 dijo: Ver Mensaje
solo mire estube observando en la entrada e audio son casi lo mismo solo cambia uno del otro los diodos 1n4148 que van en serie y acoplan a tierra y una coneccion darlinton para darle mas ganancia pero del resto lo veo normal ademas modultronic ha hecho muchos aportes al igual que el amigo yiroshi que ya no esta en el foro y los he hecho y me han funcionado la verdad yo no hago simulaciones y hasta ahora no me he equivocado en ninguno de ellos hasta ahora mañana no se con esto les quiero decir que no teman de hacer estas cosas que nos apasionan mucho ademas lo que uno gasta no se pierde queda ahi para otras cosas


vargasmongo3435 dijo: Ver Mensaje
Bueno te voy a ser sincero llevo ya mas de 2 años de practica haciendo amplificadores y siempre los copio a Multisim cuando sale la simulacion bien luego los paso a "layout para PCB" yo copie este esquematico con calma y todavia no sale bien la simulacion con la entrada de 1KHz a 100mV este es el que estoy chequeando entiendo con la esperiensia y malos ratos se que no siempre salen las cosa como uno quiere pero tengo una actitud positiva de esta manera aprendemos ya llevo bastante tiempo mirando y hay un error que no veo para serte sincero


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Juan Vargas

Compañero jose por eso te dije son prácticamente identicos, pero el diagrama del Crown XLS Original comparen, que el de Tastech y el del compañero Modultronic tienen todos el mismo pequeñito error, el cual impide que este funcione bien, cada persona trabaja a su modotu no haces simulaciones pero te doy un consejo deberías hacerlas, aprenderas mucho mas de como funcionan no todo es solo practica, porque una es la teoría y otra muy distinta la practica, pero si combinamos estas 2 nos ira mucho mejor no crees, también estoy de acuerdo contigo construyendo potencias se aprende mucho de estas mismas, como dicen por ahí quemando se aprende pero también hay que saber que se esta quemando, pero mira tu no vez nada raro en los diagramas porque solo lo vez a ojo, y pones en practica tus conocimientos de los cuales no pongo en duda, pero fíjate que precisamente no ves ese error es porque no haces simulaciones, estas nos ayudan a darnos cuenta si el diagrama tiene un error sea de diseño o intencional, aquí adjunto una imagen comparando los 2 diagramas, y ahora creo que si verán el error, porque yo tampoco lo había visto hasta que me puse en la tarea de simularlo, porque a mi no me funciono el Crown como lo aportaron aqui, no me dedico a hacer potencias todo el tiempo, pero si tengo conocimientos teóricos y practicos para construirlas, empieza a simular tus amplificadores te aseguro que tendras mucho mas conocimiento

jose31 dijo: Ver Mensaje
en simulacion va a lo fijo en cambio ya entrando en materia la cosa cambia por los componentes que si son originales que si el transistor esta defectuoso cosas asi

Claro compañero la simulación tiene componentes perfectos, en la practica estos varian mucho y hasta falsos son, para ello hay que hacer muchos ajustes, pero debes tener alguna base de como se comporta la potencia bajo pruebas de rigor, y están se realizan son con simulaciones y complementadolas en la practica.

El error si lo corrigio el compañero Modultronic no había visto este diagrama corregido, al parecer el PCB podría funcionar, voy a revisarlo muy bien si esta correcto les cuento compañeros por que vi varios comentarios traducidos a español en UN-SOUNDSALES.com que tenia sobrecalentamiento en varias partes

Amplificador Profesional Crown 602 Modificado Incluye Diagrama y PCB
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Tipo de Archivo: jpg Error Crown XLS Tastech.jpg (273,8 KB (Kilobytes), 650 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Diagrama Tastech.jpg (170,2 KB (Kilobytes), 467 visitas)
15/05/2013 #146


Paisaman dijo: Ver Mensaje
Compañero jose por eso te dije son prácticamente identicos, pero el diagrama del Crown XLS Original comparen, que el de Tastech y el del compañero Modultronic tienen todos el mismo pequeñito error, el cual impide que este funcione bien, cada persona trabaja a su modotu no haces simulaciones pero te doy un consejo deberías hacerlas, aprenderas mucho mas de como funcionan no todo es solo practica, porque una es la teoría y otra muy distinta la practica, pero si combinamos estas 2 nos ira mucho mejor no crees, también estoy de acuerdo contigo construyendo potencias se aprende mucho de estas mismas, como dicen por ahí quemando se aprende pero también hay que saber que se esta quemando, pero mira tu no vez nada raro en los diagramas porque solo lo vez a ojo, y pones en practica tus conocimientos de los cuales no pongo en duda, pero fíjate que precisamente no ves ese error es porque no haces simulaciones, estas nos ayudan a darnos cuenta si el diagrama tiene un error sea de diseño o intencional, aquí adjunto una imagen comparando los 2 diagramas, y ahora creo que si verán el error, porque yo tampoco lo había visto hasta que me puse en la tarea de simularlo, porque a mi no me funciono el Crown como lo aportaron aqui, no me dedico a hacer potencias todo el tiempo, pero si tengo conocimientos teóricos y practicos para construirlas, empieza a simular tus amplificadores te aseguro que tendras mucho mas conocimiento




Claro compañero la simulación tiene componentes perfectos, en la practica estos varian mucho y hasta falsos son, para ello hay que hacer muchos ajustes, pero debes tener alguna base de como se comporta la potencia bajo pruebas de rigor, y están se realizan son con simulaciones y complementadolas en la practica.

El error si lo corrigio el compañero Modultronic no había visto este diagrama corregido, al parecer el PCB podría funcionar, voy a revisarlo muy bien si esta correcto les cuento compañeros por que vi varios comentarios traducidos a español en UN-SOUNDSALES.com que tenia sobrecalentamiento en varias partes

Amplificador Profesional Crown 602 Modificado Incluye Diagrama y PCB
si revisas los mensajes anteriores el corrigió esos detalles antes de ser suspendido esto se discutió mucho y el acepto el error y lo soluciono
16/05/2013 #147
Visitante


Compañero jose si leíste las ultimas líneas que escribi, te daras cuenta que comente eso y si se hubiera discutido mucho ese error como dices, el diagrama del tema principal estuviese corregido no crees, tu dices que armaste el Crown XLS602 podrias subir fotos y modificaciones que hiciste.
16/05/2013 #148

Avatar de SERGIOD

Paisaman dijo: Ver Mensaje
Compañero jose si leíste las ultimas líneas que escribi, te daras cuenta que comente eso y si se hubiera discutido mucho ese error como dices, el diagrama del tema principal estuviese corregido no crees, tu dices que armaste el Crown XLS602 podrias subir fotos y modificaciones que hiciste.
Aunque se discuta más del tema no creo que lo hubieran corregido ya que los moderadores estan muy ocupados, tal-vez una o mas de una petición formal hubieran hecho la diferencia
Posdata: No creo que seguir comentando ese error en particular sea la solucion
16/05/2013 #149
Visitante


SERGIOD dijo: Ver Mensaje
Aunque se discuta más del tema no creo que lo hubieran corregido ya que los moderadores estan muy ocupados, tal-vez una o mas de una petición formal hubieran hecho la diferencia
Posdata: No creo que seguir comentando ese error en particular sea la solucion
Gracias por el dato compañero Sergiod lo importante es que uno pueda estar seguro de que funciona, y como todos ya sabemos que hay que hacer, pues avemaría eso ayuda a que otros compañeros puedan resolver sus dudas, para ello lo estoy simulando y con algunos ajustes que le hice me esta funcionando estupendo, después de leer mucho y hacer las pruebas necesarias, el amplificador funciona estupendamendamente, en el Foro Un-Sound Sales varios lo hicieron claro con unos pequeños ajustes y cambiando algunos componentes según como se puedan conseguir y economía, para mi el Crown de Tastech es un buen amplificador para realizar al igual el del compañero Modultronic postulado







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Tipo de Archivo: jpg Crown XLS 602 Tastech.jpg (303,7 KB (Kilobytes), 154 visitas)
16/05/2013 #150

Avatar de eleccortez

bueno paisaman y los ajustes que le hisiste en tu simulacion cuales fueron ?
16/05/2013 #151
Visitante


eleccortez dijo: Ver Mensaje
bueno paisaman y los ajustes que le hisiste en tu simulacion cuales fueron ?
Compañero elecortez, fueron varios ajustes, pero primero voy a armarlo, cuando lo tenga listo que esta semana compro los implementos lo empezare a construir y lo aporto te parece, porque hasta ahora lo tengo en solo simulación, y hay que ponerlo en practica para ver si esos ajustes que le hice van estupendamente, porque es muy facil hablar y hablar y decir que lo han hecho , hasta ahora he visto que solo el compañero Juan Vargas lo he esta construyendo, y le esta quedando estupendo, vamos a ver como me va a mi con este Crown, te cuento que estoy fusionando la Zener Modificada con este Crown para construirlo tambien, y con los ajustes que he realizado va viento en popa
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Tipo de Archivo: jpg Amplificador Zener Crown Paisaman.jpg (235,2 KB (Kilobytes), 181 visitas)
16/05/2013 #152

Avatar de vargasmongo3435

Muy bien Paisaman! si descubre los ajustes podrias hacer un esquematico con las actualisaciones? digo si puedes por supuesto, si todo sale bien pues puedo ordenar las piesas y hacer la pruba la tarjeta la tengo guardita por si acaso

Otra nota que queria agregar tengo el archivo guardado que puedo tadavia actualisarlo y con mucho gusto comparto el archivo que se habre en Sprint Layout 5 esa imagen le puse los componentes, por ahora bueno pues sigo aca analisandolo del esquematico original

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Juan Vargas
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Tipo de Archivo: jpg Crown XLS 602 evalucion.jpg (83,0 KB (Kilobytes), 318 visitas)
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Crown XLS 602 analisandolo.pdf (93,9 KB (Kilobytes), 569 visitas)
16/05/2013 #153
Visitante


vargasmongo3435 dijo: Ver Mensaje
Muy bien Paisaman! si descubre los ajustes podrias hacer un esquematico con las actualisaciones? digo si puedes por supuesto, si todo sale bien pues puedo ordenar las piesas y hacer la pruba la tarjeta la tengo guardita por si acaso

Otra nota que queria agregar tengo el archivo guardado que puedo tadavia actualisarlo y con mucho gusto comparto el archivo que se habre en Sprint Layout 5 esa imagen le puse los componentes, por ahora bueno pues sigo aca analisandolo del esquematico original

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Juan Vargas
Compañero Vargas los ajustes están listos, lo que pasa es que me toca ponerlos en practica haber que tal andan, en la simulación que realice es perfecta tanto el Crown y la (ZFC) Zener Fusion Crown, pero tengo que comparar esos ajustes en la practica, empezando que la resistencia que va desde los diferenciales al BF423 de 10K esta muy baja, por lo menos debe ser de 27K, mira apenas tenga listo mi Crown XLS602 y el Fusionado Zener trabajando estupendamente, lo adjunto a este tema con el diagrama, porque como dicen por ahí ver para creer

Una pregunta compañero Juan tu dices que diseñaste el PCB en Spring Layout, podrias subir ese PCB LAY (.LAY) para verlo con el programa, claro si puedes

No se si fue que me parecio que alguien pregunto sobre un circuito clip, si es el Clip que adjuntaron a este tema no funciona con cualquier NPN, porque es el colector del transistor que va tanto a la señal, como al clip y para eso se necesitan transistores ECB.
16/05/2013 #154

Avatar de vargasmongo3435

Claro que si aqui esta compadre. mire a ver que se le puede hacer se me olvido decir que voy a simular el esquematico verdadero a ver si es lo que estoy pensando

ATTN
Juan Vargas
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip Crown Sprint Layout 5 archivo.zip (166,3 KB (Kilobytes), 582 visitas)
Tipo de Archivo: pdf Crown XLS 602 referencia.pdf (94,2 KB (Kilobytes), 535 visitas)
16/05/2013 #155


Paisaman dijo: Ver Mensaje
Compañero elecortez, fueron varios ajustes, pero primero voy a armarlo, cuando lo tenga listo que esta semana compro los implementos lo empezare a construir y lo aporto te parece, porque hasta ahora lo tengo en solo simulación, y hay que ponerlo en practica para ver si esos ajustes que le hice van estupendamente, porque es muy facil hablar y hablar y decir que lo han hecho , hasta ahora he visto que solo el compañero Juan Vargas lo he esta construyendo, y le esta quedando estupendo, vamos a ver como me va a mi con este Crown, te cuento que estoy fusionando la Zener Modificada con este Crown para construirlo tambien, y con los ajustes que he realizado va viento en popa
hola como estas tienes el archivo de simulacion del xls602 para abrirlo con el proteus para no exijir mucho puedes subir el archivo con el cual muestra el error para yo hacerle mis propios ajustes y asi compartir ideas
16/05/2013 #156


jose31 dijo: Ver Mensaje
hola como estas tienes el archivo de simulacion del xls602 para abrirlo con el proteus para no exijir mucho puedes subir el archivo con el cual muestra el error para yo hacerle mis propios ajustes y asi compartir ideas
hola estuve leyendo en otra parte del foro y tu dices que estabas ensamblando el tr07 de yirochi ese amplificador te funciono ya que este es de ese tipo.
16/05/2013 #157


que onda jose31 si armaste el yiroshi? yo lo simule en proteus pero no jala practicamente no tiene nada de ganancia , si alguien quiere el archivo lo subo para que lo chequen.
16/05/2013 #158
Visitante


vargasmongo3435 dijo: Ver Mensaje
Claro que si aqui esta compadre. mire a ver que se le puede hacer se me olvido decir que voy a simular el esquematico verdadero a ver si es lo que estoy pensando

ATTN
Juan Vargas
Gracias compañero Juan esta estupendo el PCB, esta semana me pongo juicioso a darle caña, para sacar adelante este Crown y como resulte, me ire por el XLS 802 de Megatech

---------- Actualizado después de 13 minutos ----------

proteus7 dijo: Ver Mensaje
que onda jose31 si armaste el yiroshi? yo lo simule en proteus pero no jala practicamente no tiene nada de ganancia , si alguien quiere el archivo lo subo para que lo chequen.
Adjunta la simulación para mirar que esta pasando compañero por lo que he leído es el TR-7007, hoy mismo me pongo a sacar la simulación para que funcione estupendamente, estoy tentado para construirlo pero en Bridge que valga la pena el armado, que es el TRB-3600, avemaría porque una docena de TR para solo el Driver eso debe sonar como para despeinar




16/05/2013 #159


proteus7 dijo: Ver Mensaje
que onda jose31 si armaste el yiroshi? yo lo simule en proteus pero no jala practicamente no tiene nada de ganancia , si alguien quiere el archivo lo subo para que lo chequen.
puedes subir el archivo haber que se hace yo lo arme pero me faltan los transistores

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

Cyrax dijo: Ver Mensaje
Gracias compañero Juan esta estupendo el PCB, esta semana me pongo juicioso a darle caña, para sacar adelante este Crown y como resulte, me ire por el XLS 802 de Megatech

---------- Actualizado después de 13 minutos ----------



Adjunta la simulación para mirar que esta pasando compañero por lo que he leído es el TR-7007, hoy mismo me pongo a sacar la simulación para que funcione estupendamente, estoy tentado para construirlo pero en Bridge que valga la pena el armado, que es el TRB-3600, avemaría porque una docena de TR para solo el Driver eso debe sonar como para despeinar

http://img.tarad.com/shop/u/un-elect...14162601_b.jpg

http://img.tarad.com/shop/u/un-elect...03150909_b.jpg
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amigo cyrax por lo que veo tu has armado ya estas potencias o estan funcionado en partes asiaticas las estan comercializando y si las comercializan es por que funcionan estoy confundido
17/05/2013 #160

Avatar de cevv

No he visto la simulacion porque no teno instalado proteus, pero si el esquema esta tal cual... debes quitar los diodos de proteccion que van al final de la salida y pruebas nuevamente.. con eso deberia funcionar perfecto. posteriormente lo cambias.
saludos
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