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28/01/2011 #1

Avatar de SKYFALL

El amplificador trabaja en su fuente con 2 transformadores de 24V y 100VA cada uno conectados en serie, con 2 filtros de 10000uF c/u

Bueno, espero no les vaya a dar miedo quemar un STK en esta configuracion porque aqui en mi casa les da miedo pero que les vuele a cabeza cuando lo pongo a funcionar, suena durisimo y la distorsion es casi nula, Ademas del circuito amplificador en puente tambien le construí un analizador de espectro de 5 bandas analogico con 50 leds.
29/01/2011 #2
Excluido


¿Como hizo las mediciones de potencia & THD?

ferchito dijo: Ver Mensaje
. . . con estos integrados hibidos para que ya no sigan buscando mas al respecto por internet sin encontrar nada . . .
Pues si esto es para acabar mitos: el diciembre pasado le hice mantenimiento a un equipo Sony, que tenia dos STK4231II en configuracion puente, y cada bafle llevaba un par de parlantes para los bajos y otros tres mas para tweeters; todo en paralelo.

Imaginense: puente STK4231II + carga de 4Ω por canal.

Habian sobre exitado el amplificador con un DVD, pero solamente se quemaron todos los parlantes.

ferchito dijo: Ver Mensaje
. . . bueno, espero no les vaya a dar miedo quemar un STK en esta configuracion . . .
Lo "bueno" de ese amplificador puente: un pequeño descuido y primero vuelan los parlantes.

29/01/2011 #3

Avatar de SKYFALL

realmente si se llegara a presentar algun problema con la conexion o el trabajo como tal del amplificador, lo primerio que se daña son los transistores de salida, son muy delicados y con nada se queman. En este momento hay trabajando un STK con los transitores de salida quemados y con unos transistores discretos conectados reeplazando los originales.

medicion de THD con amperimetro y voltimetro AC conectados en serie y en paralelo respectivamente y con tres tipos de señal diferente a plena carga, 20Hz, 1kHz, 20kHz y del resultado se saca la media para dar el THD.

Pues si esto es para acabar mitos: el diciembre pasado le hice mantenimiento a un equipo Sony, que tenia dos STK4231II en configuracion puente, y cada bafle llevaba un par de parlantes para los bajos y otros tres mas para tweeters; todo en paralelo.

a que se refiere con lo de los mitos mandrake?
29/01/2011 #4
Excluido


ferchito dijo: Ver Mensaje
. . . En este momento hay trabajando un STK con los transitores de salida quemados y con unos transistores discretos conectados reeplazando los originales . . .
Entonces es un "puente seudo-STK", no es un "puente STK".

ferchito dijo: Ver Mensaje
. . . medicion de THD con amperimetro y voltimetro AC . . .
Mejor emplea algun programa SPL (Justmls u otro) para obtener datos confiables y el resultado seria mas objetivo e imparcial.

ferchito dijo: Ver Mensaje
. . . a que se refiere con lo de los mitos mandrake?
Utilizar los STK en puente es un mito: porque las personas creen que si son utilizados en esa configuracion; los STK se dañan.

29/01/2011 #5

Avatar de SKYFALL

[QUOTE=Mandrake;441400]Entonces es un "puente seudo-STK", no es un "puente STK".


Nada de eso, hay 2 STK trabajando. El canal izquierdo es uno que esta bueno y no se le han dañado los transistores de salida, pero el canal derecho tuvo un exceso de temperatura que se ocasiono en el momento de prueba en el cual se quemaron 3 de los 4 transistores de salida, por lo cual fue necesario destapar el STK y CONECTAR 4 nuevos transistores externos que reeplazaran a los originales para no tener que comprar un nuevo STK. El sonido de ambos canales es identico, inclusive en una ocasion destape un STK y le saque el plano para armarlo con componentes discretos y a mi juicio tenia un mejor desempeño que un STK original.

Mejor emplea algun programa SPL (Justmls u otro) para obtener datos confiables y el resultado seria mas objetivo e imparcial.


no hay informacion que sea mas real que la que arroja un voltimetro y un amperimetro AC analogico a la hora de determinar potencia total de salida de un amplificadorde audio y eso lo sabemos todos los ingenieros electronicos, por lo menos es lo mas confiable, no lo cree?
19/02/2011 #6

Avatar de SKYFALL

Recientemente le hice una modificación a la salida reparada, se conectaron 4 tip3055 en reemplazo de los anteriores.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DSC02675.JPG (37,8 KB (Kilobytes), 301 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSC02676.JPG (69,9 KB (Kilobytes), 481 visitas)
28/02/2011 #7


tanto cambiar y botar stk y no se nos habia ocurrido hacer esto?. la verdad que como dice el refrán: el que sabe se divierte.
28/02/2011 #8

Avatar de SKYFALL

gracias por el comentario oswaldo, la verdad funciona bien y queda trabajando igual.

de hecho colocando unos transistores de mayor potencia y elevando 10V la tension de alimentacion se consigue aún más potencia.
05/03/2011 #9

Avatar de SKYFALL

recientemente me he visto en la tarea de reparar varios STK que tengo dañados con transistores SMD que consegui a muy buen precio, y creo que los podré recuperar.

he aqui una imagen de los enfermos en sala de cirugia:
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DSC02742.JPG (66,2 KB (Kilobytes), 511 visitas)
05/03/2011 #10

Avatar de pandacba

Los STK y cualquier amplificdor se puede colocar en puente con solo conocer algunas cosas básicas, de forma tal que no se supere por ejemplo la corriente circulando por los trnasistores de salida y adecuando obviamente la impeancia de carga a estas necesidades y/o jugando también con la alimentación, y no se rompen
06/03/2011 #11


Hola, podrian dar mas datos de como reemplazar los tr quemados de los stk? se reemplazan no mas o hay alguno otro requisito?ya que tengo varios stk para reparar.
Gracias.
06/03/2011 #12

Avatar de SKYFALL

Debes tener en cuenta que la potencia maxima entregada por el STK -NUNCA- puede ser mayor que la maxima potencia disipada por Colector del transistor que vas a dejar en reemplazo, por ejemplo si vas a reparar un STK4101II, debes tener en cuenta que todos los transistores de salida son NPN, y que puedes utilizar uno que disipe en colector por lo menos 40W, asi que puedes utilizar TIP41 o un D235 o un D313. Pero si vas a reparar un STK4192II este integrado entrega minimo 50W sobre una carga de 4ohm, y en su hoja de datos se ve claramente que supera este umbral llegando casi a los 80W con uns distorsion armonica total del 0.01%, entonces deberias utilizar un transistor como por ej: el 2N3055, el TIP3055 que logran disipar en colector más de 100W. Tambien tienes que tener en cuenta que al momento en que se daña un STK no solo los transistores de salida se ven afectados, tambien las pequeñas resistencias del 180ohm situadas debajo de estos y tambien se afectan algunos transistores de control que tambien debes revisar.

Saludos.

Aparte de esto es muy recomendable que consigas por internet el datasheet correspondiente al STK que vas a reparar, ahi se encuentra el diagrama esquematico interno del circuito y te simplifica en un 80% la tarea de reparacion.
06/03/2011 #13

Avatar de pandacba

Hace como 15 años o más haciamos esto con STK difíciles de conseguir tanto para audio como para fuentes, dado que desqe que salieron, los primeros que vimos "quemados" los pedimos para hacerle la autopsia........
Viendo la hoja de datos vas a ver que polaridad tienen, la tensión de alimentación y la corriente que consume cada amplificador, con esos datos buscas transistores de potencia, de la misma polaridad, el doble de corriente mínimo y que soporten ampliamente la totalidad de la tensión de fuente(ejemplo, +-32, el transistor debe soporar minimamente 100V)
06/03/2011 #14

Avatar de SKYFALL

pandacba dijo: Ver Mensaje
Hace como 15 años o más haciamos esto con STK difíciles de conseguir tanto para audio como para fuentes, dado que desqe que salieron, los primeros que vimos "quemados" los pedimos para hacerle la autopsia........
Viendo la hoja de datos vas a ver que polaridad tienen, la tensión de alimentación y la corriente que consume cada amplificador, con esos datos buscas transistores de potencia, de la misma polaridad, el doble de corriente mínimo y que soporten ampliamente la totalidad de la tensión de fuente(ejemplo, +-32, el transistor debe soporar minimamente 100V)
Tienes razon pandacba en un comienzo lo hice para reparar un STK que no se conseguia aqui en colombia, y en ese entonces logre tambien ¨hackearlo¨ y guardar el diagrama para utilizarlo despues, la idea principal es no vararse en caso de ya no poder conseguirlos y poderlos reproducir nosotros mismos con componentes discretos.

Creo que este es uno de los mejores aportes que puedo hacer para aquellos que se apasionan por reparar este tipo de integrados, este es el diagrama interno con sus valores reales de componentes tanto resistencias como condensadores de la familia STK4101II, la potencia de salida esta limitada solo por los transistores de salida y es funcional hasta el STK4192II, la tension oscila entre +/- 12V para menor potencia y +/- 52.5V para maxima potencia. Se deben utilizar transistores de salida adecuados para cada nivel de tension y de salida. Los otros transistores que conforman el circuito pueden ser 2N3904 los NPN y 2N3906 los PNP.

Saludos y me cuentan como les fue.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DSC02746.JPG (49,2 KB (Kilobytes), 331 visitas)
06/03/2011 #15

Avatar de fas0

lastima que haya mucha falsificación, por ahi decia ezavalla que era preferible un ampli transistorizado a un stk...
06/03/2011 #16

Avatar de SKYFALL

de todas formas un STK original o una copia no deja de ser un amplificador transistorizado como los que comunmente se hacen con componentes discretos.
07/03/2011 #17


Digo yo con el circuito interno del stk que se publico en el mensaje 17 o de algun otro datasheet se podria armar un amplificador no?
alguno probo armarlo totalmente con componentes discretos?
el tema seria saber las caracteristicas de los tr del pre y q controlan a los de potencia?
Gracias por los datos y la info.
08/03/2011 #18

Avatar de SKYFALL

gervit dijo: Ver Mensaje
Digo yo con el circuito interno del stk que se publico en el mensaje 17 o de algun otro datasheet se podria armar un amplificador no?
alguno probo armarlo totalmente con componentes discretos?
el tema seria saber las caracteristicas de los tr del pre y q controlan a los de potencia?
Gracias por los datos y la info.
Si gervit el plano publicado en el mensaje 17 es el equivalente real de un STK de la familia STK4101II hasta STK4192II, estan demarcados sus pines y el tipo de transistores asi como los valores de resistencias y condensadores. Tambien estan demarcados 4 transistores NPN de potencia los cuales se escojerian de acuerdo a la potencia del amplificador que uno vaya a montar, los otros transistores NPN y PNP se pueden reemplazar en un montaje discreto por 2N3904 y por 2N3906 respectivamente. Supongamos que fuera a montar un STK4142II, es de 25W por canal, entonces uso segun el plano 4 transistores TIP41 para las salidas y 2N3904 y 2N3906 para los transistores de control del circuito amplificador. La verdad si se probo si realizando este montaje netamente de componentes discretos funcionaria, de hecho yo monte este circuito despues de hacer el diagrama y funciona ¨tal cual¨ como lo haria un circuito STK original.

Saludos y exitos con el montaje, cualquier duda mandas un mensaje.
08/03/2011 #19
Excluido


compañeros tremendo aporte, pero tengo una duda en el diagrama del stk interno el valor del los capacitores no se ve bien , quisiera saber cual es el valor, ha y otra cosa para el compañero que publico el diagrama interno del stk yo le pregunto compañero tendrá usted el diagrama interno del stk 4048 seria en mejor aporte del foro , porque ese era tremendo amplificador , ya uno no confía en eso stk ,uno prefiero armarlo uno mismo consiguiendo transistores originales, y ya uno sabe que no se ba quemar y uno puede reforzar las salida en ves de poner dos pone cuatro por canal o hasta 6 por canal quedaría tremendo amplificador se lo agradecería con mucho cariño

compañero esperando respuesta
09/03/2011 #20
Excluido


ALIEM dijo: Ver Mensaje
. . . ya uno no confía en eso stk . . .
No confie en cualquier integrado: si desconecta los cables de los bafles, especialmente si estan trabajando a la maxima potencia; entonces sera muy probable que se dañe el amplificador.

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