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07/05/2011 #321

Avatar de pandacba

Electromecánico
Si, debe existir todavia, si es que no entro entre las muchas cosas que mi mujer me tiro, algunas e ido recuperando otras se perdieron para siempre lamentablemente

.....98
Ese esquema ya esta posteado, y estaba explicando su funcionamiento, pero se me interrumpiio con información inapropiadadmente, ahora vere de seguirlo cuando tenga ganas y no porque tu me lo pidas ok?
07/05/2011 #322
Moderador

Avatar de Ratmayor

electromecanico dijo: Ver Mensaje
tenes algun esquema de fabricacion de estos trafos???
Este tutorial lo recomendo el compañero Black Tiger1954 y a mi parecer es el libro mas completo que he visto sobre el diseño de amplificadores valvulares, en el se incluye desde las caracteristicas de las valvulas hasta lo referente a la construcción del transformador de salida y sus tipos http://www.paleoelectronics.com/RDH4/

pandacba dijo: Ver Mensaje
Ese esquema ya esta posteado, y estaba explicando su funcionamiento, pero se me interrumpiio con información inapropiadadmente, ahora vere de seguirlo cuando tenga ganas y no porque tu me lo pidas ok?
Por que tanta agresividad?
07/05/2011 #323

Avatar de pandacba

vos leiste bien? sos el único tipo que ve agrasividad donde no la hay y termina haciendo denuncias sin saber de que se trata......
07/05/2011 #324
Moderador

Avatar de hazard_1998

pandacba dijo: Ver Mensaje
....Ese esquema ya esta posteado, y estaba explicando su funcionamiento, pero se me interrumpiio con información inapropiadadmente, ahora vere de seguirlo cuando tenga ganas y no porque tu me lo pidas ok?...

si te referis a este hilo....http://www.forosdeelectronica.com/f3...-hi-end-54867/ no hay absolutamente nada.......

Ratmayor dijo: Ver Mensaje
Este tutorial lo recomendo el compañero Black Tiger1954 y a mi parecer es el libro mas completo que he visto sobre el diseño de amplificadores valvulares, en el se incluye desde las caracteristicas de las valvulas hasta lo referente a la construcción del transformador de salida y sus tipos http://www.paleoelectronics.com/RDH4/
excelente link ratmayor
07/05/2011 #325


pandacba dijo: Ver Mensaje

.....98
Ese esquema ya esta posteado, y estaba explicando su funcionamiento, pero se me interrumpiio con información inapropiadadmente, ahora vere de seguirlo cuando tenga ganas y no porque tu me lo pidas ok?
hilo tras hilo y se siguen dando palo!
07/05/2011 #326

Avatar de pandacba

El Radiotron de RCA el famoso libro rojo de más de 1000 páginas soy el afortunado poseedor de un ejemplar
07/05/2011 #327


hazard_1998 dijo: Ver Mensaje
si te referis a este hilo....http://www.forosdeelectronica.com/f3...-hi-end-54867/ no hay absolutamente nada.......
Hilo tras hilo y se siguen dando palo, ya es hora que hagan una tregua pandacba y hazard_1998, la verdad cada uno es dueño de sus preceptos y apreciaciones en torno a las discusiones en las que han formado parte los dos, pero el criterio que cada uno tenga acerca de algo en especifico creo que no debe ser razon para una desaprobacion tan continuada por parte de los dos.
07/05/2011 #328
Moderador

Avatar de hazard_1998

Ferchito dijo: Ver Mensaje
gqwilrgfeqirfgeqpoiruf
que onda? paso un gato por tu teclado ferchito?
07/05/2011 #329

Avatar de pandacba

Dije clarito que habia empezado, y para empezar siempre lo hago con la historia y la cronologia de los echos, y si habia iempezado al describir los porque del trafo, pero como me interrumpieron cosa que también dije, lo deje hasta que tenga ganas de nuevo, y espero que no interrumpan si no lo cancelo definitivamente
07/05/2011 #330
Moderador

Avatar de hazard_1998

pandacba dijo: Ver Mensaje
Dije clarito que habia empezado, y para empezar siempre lo hago con la historia y la cronologia de los echos, y si habia iempezado al describir los porque del trafo, pero como me interrumpieron cosa que también dije, lo deje hasta que tenga ganas de nuevo, y espero que no interrumpan si no lo cancelo definitivamente

pffffff...

que cosa panda... siempre terminas asi cuando alguien te intima pidiendote hablar seriamente de algo y no por boca de jarro?.....
07/05/2011 #331


hazard_1998 dijo: Ver Mensaje
que onda? paso un gato por tu teclado ferchito?
Algo asi, es que queria fusionar dos mensajes pero cuando lo estaba haciendo pandita se me adelanto y envio un mensaje y me quedaron abiertos!
07/05/2011 #332

Avatar de electromecanico

pandacba dijo: Ver Mensaje
Electromecánico
Si, debe existir todavia, si es que no entro entre las muchas cosas que mi mujer me tiro, algunas e ido recuperando otras se perdieron para siempre lamentablemente

.....98
Ese esquema ya esta posteado, y estaba explicando su funcionamiento, pero se me interrumpiio con información inapropiadadmente, ahora vere de seguirlo cuando tenga ganas y no porque tu me lo pidas ok?
viste el circuito con trafo que subi mc intosh + trafo de salida.PDF de mc intosh esa sera la forma en que mc intosh utilizaba o solo es un loco aficionado que lo hizo trifilar??? http://www.forosdeelectronica.com/f3...-hi-end-54867/

Ratmayor dijo: Ver Mensaje
Este tutorial lo recomendo el compañero Black Tiger1954 y a mi parecer es el libro mas completo que he visto sobre el diseño de amplificadores valvulares, en el se incluye desde las caracteristicas de las valvulas hasta lo referente a la construcción del transformador de salida y sus tipos http://www.paleoelectronics.com/RDH4/
si lo tengo este libro, solo que nunca consegui una explicacion real de como hace o los datos reales de un trafo mc intosh
09/05/2011 #333
Moderador

Avatar de hazard_1998

Ferchito dijo: Ver Mensaje
Hilo tras hilo y se siguen dando palo, ya es hora que hagan una tregua pandacba y hazard_1998, la verdad cada uno es dueño de sus preceptos y apreciaciones en torno a las discusiones en las que han formado parte los dos, pero el criterio que cada uno tenga acerca de algo en especifico creo que no debe ser razon para una desaprobacion tan continuada por parte de los dos.

No quiero herir suceptibilidades, pero sabes que pasa ferchito, despues de tener discusiones de este estilo Discusión sobre armónicos, ! Poco armónica ¡ con el susodicho, y que en vez de que se de cuenta que hablar por boca de jarro no sirve, y que encima de vez en cuando derrapa y comenta alguna que otra burrada sobre algo, y uno trata de explicarle a él y a los demas donde le pifian, el señor se enoja, patea el tablero y manda a freir churros al pobre gil que trata de echar luz al tema, yo no me creo nadie ni nada, pero si explico algo es porque SE del tema, y si hay algo que no me cuadra, pregunto el por que, el tipo manda saraza, y cuando se lo apreta un poquito encima se enoja......
09/05/2011 #334

Avatar de Black Tiger1954

Este es mí análisis (no muy profundo y puedo estar errado, pero no creo que por mucho) de como funciona la salida de McIntosh (MC275 un canal) si las fases están bien indicadas.[U]

Con las flechas rojas indico lo que va sucediendo al variar las tensiones de entrada y las etapas posteriores (flecha arriba sube la tensión, hacia abajo, baja).
Con las azules, lo que sucede a la salida del transformador del lado del primario.
NFB significa realimentación negativa y PFB positiva.
T1A realimentación negativa a través de los cátodos de las válvulas de salida.
T1B realimentación negativa a los seguidores de cátodo que están como dirvers.
T1C carga de las placas.
Con la realimentación negativa en los cátodos, a parte de bajar la distorsión, se baja mucho la impedancia de salida, y la positiva es requerida para aumentar la excursión de la excitación justamente debido a la realimentación negativa que tiene en los cátodos.
Si mi análisis está muy pifiado, dirigirse a la zona de reclamos atendida por el Rey Julién
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Salida McIntosh.jpg (173,4 KB (Kilobytes), 295 visitas)
09/05/2011 #335
Moderador

Avatar de hazard_1998

Black Tiger1954 dijo: Ver Mensaje
Este es mí análisis (no muy profundo y puedo estar errado, pero no creo que por mucho) de como funciona la salida de McIntosh (MC275 un canal) si las fases están bien indicadas.[U]

Con las flechas rojas indico lo que va sucediendo al variar las tensiones de entrada y las etapas posteriores (flecha arriba sube la tensión, hacia abajo, baja).
Con las azules, lo que sucede a la salida del transformador del lado del primario.
NFB significa realimentación negativa y PFB positiva.
T1A realimentación negativa a través de los cátodos de las válvulas de salida.
T1B realimentación negativa a los seguidores de cátodo que están como dirvers.
T1C carga de las placas.
Con la realimentación negativa en los cátodos, a parte de bajar la distorsión, se baja mucho la impedancia de salida, y la positiva es requerida para aumentar la excursión de la excitación justamente debido a la realimentación negativa que tiene en los cátodos.
Si mi análisis está muy pifiado, dirigirse a la zona de reclamos atendida por el Rey Julién
Black, tengo mis dudas.... tanto R24, como R27 (van de placa de V9 a placa Nro 1 de V3) son resistores de realimentacion NEGATIVA, ya que la señal que toma de la placa de V9 esta en contra fase de la señal que egresa de la placa N1 de V3, y lo mismo ocurre entre la placa de V8 y la placa N2 de V3, por otro lado tambien hay realimentacion negativa por grilla 2 de los pentodos de salida.

por otro lado, los debanados de catodo de los pentodos de salida ademas de realimentacion es carga, (esa porcion de la carga es de baja impedancia), pero si prestamos atencion, C10 y C11 (que estan cargados a 57V cada uno) hacen que los drivers, y los pentodos de salida, trabajen con ganancia unitaria, ya que la tension en dichos capacitores permanece constante.

una duda que me carcome el bocho es si los debanados que estan sobre las placas de V4 no ofician de Bootstrap, asi como lo veo, a medida que las tensiones de grilla de V4 aumentan, tambien lo hacen las tensiones de placa, haciendo que la valvula funcione a tension A-K constante... sera asi?

hazard_1998 dijo: Ver Mensaje
...tanto R24, como R27 (van de placa de V9 a placa Nro 1 de V3) son resistores de realimentacion NEGATIVA, ya que la señal que toma de la placa de V9 esta en contra fase de la señal que egresa de la placa N1 de V3....
pepa que le pifie, es que es para marearse el circuito, ahi viendolo mucho mas detenidamente, si, las tensiones estan en fase, ahora bien, R24 y R27 actuan como carga de anodo, me parece mas como bootstrap que realimentacion positiva (en realidad la tecnica Bootstrap es una realimentacion positiva con ganancia unitaria)...
09/05/2011 #336

Avatar de Black Tiger1954

Black, tengo mis dudas.... tanto R24, como R27 (van de placa de V9 a placa Nro 1 de V3) son resistores de realimentacion NEGATIVA
En mí análisis no. Cuando la tensión sube a la entrada de de la grilla de V3, baja en la placa de V9, lo cual es lo mismo que pasa en la placa de V3. Si en ambos lugares pasa lo mismo, la realimentación es positiva. A mí criterio, ese es justamente el bootstrap (realimentación positiva).
09/05/2011 #337
Moderador

Avatar de hazard_1998

Black Tiger1954 dijo: Ver Mensaje
En mí análisis no. Cuando la tensión sube a la entrada de de la grilla de V3, baja en la placa de V9, lo cual es lo mismo que pasa en la placa de V3. Si en ambos lugares pasa lo mismo, la realimentación es positiva. A mí criterio, ese es justamente el bootstrap (realimentación positiva).
veras que al final agregue la FE DE ERRATAS...
09/05/2011 #338

Avatar de Black Tiger1954

Cuando lo leí, aún no estaba, no hay problema.
11/05/2011 #339
Moderador

Avatar de hazard_1998

Ay que me vuelven a agarrar ganas de hacer algo con valvulas.....

tengo en casa al dope 2 5881, un par de 2AU7, y alguna que otra EF86, zocalos de ceramica y materiales varios, y no se que hacer, si un single ended estereo, o un buen ultralineal pushpull mono, el tema es que, si hago SE no puedo usar los nucleos UI que tengo porque no puedo hacerle el entre hierro... , y si hago un ultralineal PushPull, me falta todo el resto para hacer el 2do canal del estereo...... igual si lo termino de encarar es para un proyecto a largo plazo porque mucho lugar para laburar en casa no tengo.....
11/05/2011 #340

Avatar de Helminto G.

cuando lo termines presumes, que eso pinta pa algo chulo...
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