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19/05/2011 #401

Avatar de pandacba

supremme dijo: Ver Mensaje
tengo 8 12au7, 4 pl300, 2 pl519, 3 pf86, 4 el34, 4 ey87.
Estas son las que dijo que tiene
19/05/2011 #402
Moderador

Avatar de hazard_1998

pandacba dijo: Ver Mensaje
Estas son las que dijo que tiene
pero las PF86 son de conexion serie de 300mA.... yo no creo que tenga que meter el pentodo de entrada, que sensibilidad de entrada tiene el circuito segun su hoja de datos?
19/05/2011 #403

Avatar de electromecanico

por esto decia tranquilamente se podria eliminar la pf86 hoy dia cualquier salida tiene 1 volt entonces atacar la reja directamente del doble triodo de inversor de fase
19/05/2011 #404
Moderador

Avatar de hazard_1998

electromecanico dijo: Ver Mensaje
por esto decia tranquilamente se podria eliminar la pf86 hoy dia cualquier salida tiene 1 volt entonces atacar la reja directamente del doble triodo de inversor de fase
es que asi como esta no se puede, tenes que tener 85V de continua en grilla....

ademas, es un circuito de 3 etapas, y si no esta bien compenzado el lazo de realimentacion, le puede llegar a oscilar....
19/05/2011 #405

Avatar de electromecanico

aparte como lo deciamos antes es un buen circuito para reformarlo aparte recien me hizo acordar panda que la tiene la valvula pf86 y los trafos???? los compra o los arma
19/05/2011 #406
Moderador

Avatar de hazard_1998

electromecanico dijo: Ver Mensaje
aparte como lo deciamos antes es un buen circuito para reformarlo aparte recien me hizo acordar panda que la tiene la valvula pf86 y los trafos???? los compra o los arma
pero es PF86, no EF86, es de filamento de conexion serie de 300mA.... que los va a alimentar con fuente de corriente?
19/05/2011 #407

Avatar de pandacba

electromecanico dijo: Ver Mensaje
por esto decia tranquilamente se podria eliminar la pf86 hoy dia cualquier salida tiene 1 volt entonces atacar la reja directamente del doble triodo de inversor de fase
La EF86 no la podes eliminar más alla que la tenga, lee lo que dice debajo del esquem que posteo black esta en inglés, yo abajo lo taduje, esas sutilzas que le dan una gran calidad al amplificaor estan presisamente sogre la PF86, eliminarla es tirar por la borda esas mejoras......

Mucho cuiddo con eso de andar eliminado etapas porque pensamos que no son necesarias, es preferible adaptar la señal de entrada que mutilar gravemente el amplificador...

Si fuea ese el caso en uno de estado solido eliminemos el par diferencial para que queremos una sensibilidad de 300mV? que pasa si elimino el par diferencial?

De alli mi insietencia de hacer estos equipos mullard ya que estan muy bien documentados y eso impide cometer errores calro si se lee todo...........


Preguntar por el trafo indica que te has salteado varios post, ya que dijo que ya lo tiene ubicado que lo consigue le faltda adqurirrlo nada más pero eso no es un problema
19/05/2011 #408
Moderador

Avatar de hazard_1998

pandacba dijo: Ver Mensaje
La EF86 no la podes eliminar más alla que la tenga, lee lo que dice debajo del esquem que posteo black esta en inglés, yo abajo lo taduje, esas sutilzas que le dan una gran calidad al amplificaor estan presisamente sogre la PF86, eliminarla es tirar por la borda esas mejoras......

Mucho cuiddo con eso de andar eliminado etapas porque pensamos que no son necesarias, es preferible adaptar la señal de entrada que mutilar gravemente el amplificador...

Si fuea ese el caso en uno de estado solido eliminemos el par diferencial para que queremos una sensibilidad de 300mV? que pasa si elimino el par diferencial?

De alli mi insietencia de hacer estos equipos mullard ya que estan muy bien documentados y eso impide cometer errores calro si se lee todo...........




Preguntar por el trafo indica que te has salteado varios post, ya que dijo que ya lo tiene ubicado que lo consigue le faltda adqurirrlo nada más pero eso no es un problema
la EF86 bien se puede eliminar si se configura el par diferencial (inversor de fase) para que pueda tomar la realimentacion de la etapa, y que pueda tener la suficiente ganancia para que puedan drivear a las EL34.

tanto la red RC C1R3 como el capacitor C9 son compenzaciones de lazo, precisamente para corregir el giro de fase de todo el sistema volver a obtener el margen de fase necesario para que no oscile, y eso depende de un monton de cosas, del circuito, de los componentes, del trafo de salida..... cuantas mas etapas estan dentro del lazo, mas precisa debe ser la compenzacion. ademas, el unico beneficio tangible que tiene la etapa de entrada, a demas de su sensibilidad, es que esta acoplada en continua, cosa que no cambia si elimina la entrada.
19/05/2011 #409

Avatar de electromecanico

pandacba dijo: Ver Mensaje
La EF86 no la podes eliminar más alla que la tenga, lee lo que dice debajo del esquem que posteo black esta en inglés, yo abajo lo taduje, esas sutilzas que le dan una gran calidad al amplificaor estan presisamente sogre la PF86, eliminarla es tirar por la borda esas mejoras......

Mucho cuiddo con eso de andar eliminado etapas porque pensamos que no son necesarias, es preferible adaptar la señal de entrada que mutilar gravemente el amplificador...
por eso digo de respetar el circuito ya que es un diseño completo mullard pero si

De alli mi insietencia de hacer estos equipos mullard ya que estan muy bien documentados y eso impide cometer errores calro si se lee todo...........
pero panda para un poco de retar gente:enfadado:, en este caso a mi, por que si hablas de leer poco o salteado, fijate que acabo de decir que esta muy bien de respetar, un muy buen diseño de estos, recontra re probado, pero si se tiene que eliminar algo por falta de componentes, se puede hacer, no hay que se tan puritano. mas cuando es el primer ampli del compañero no hay que complicarselo

Preguntar por el trafo indica que te has salteado varios post, ya que dijo que ya lo tiene ubicado que lo consigue le faltda adqurirrlo nada más pero eso no es un problema
pregunto por que si es un problema $$ si no tiene el trafo o todos los materiales para que hablar, solo lo digo como consejo y repito por ser el 1º ampli no todo el mundo consigue los trafos de salida tan facil y menos ultra lineares.
19/05/2011 #410

Avatar de pandacba

No te estoy retando para nada, solo te comento, porque tal vez con la confusón que me comentaste se te paso alguno por alto, la idea es que no pierdas detalle porque se que te gusta el tema, de echo te estaba preguntanndo otra cosa.... pero vi que pususte eso y nada que ver.....

El trafo no lo habia comprado porque el tema de las valvulas pero ahora ya lo tiene claro y asi que habra que esperar que compre el de salida o los de salida no se si encrara uno primero y luego el otoro o ambos a la vez ya que tubbos tiene

Casualmente y en referencia a tu último parrafo, por eso decia que algo se te habia pasasdo por alto porrque el trafo lo ubico enseguida sin ningún problema.....

No te olvides que en Europa es más fácil conseguir tubos que aqui, hay casas que venden parte incluso para radios, trafos, parlantes,tandens, perillas ferreteria, potenciometros, puentes, capacitores de papel y al aceite, bobinas de FI y osciladoras diales, cordones electricos capacitores electroliticos de esos a rosca con dos terminales abajao, capacitores de mica(no como los conocemos hoy) obviamente en todos los paises no es igual, pero ellos tienen un ssitema mucho más aceitado que nosotros en la argentiana, a veces compraos a ingalterra via un amigo que esta en españa, el lo pide en breves dias lo tiene en su domicilio y nos lo envia, de igual modo de alemania, y otras ciudades importantes.

fijate que sale más barato el envio desde inglaterra para mi city que desde BsAs a esta city....

De todas formas me sorprendio que lo consiguiera ya que tenia otro conocido de esa ciudad de españa y me decia que quedaban muy pocas tiendas y que era muy dificil conseguir cosas alli.......
20/05/2011 #411


Hola a todos, en primer lugar agradeceros como os estais volcando con mi proyecto, pues sin vosotros no seria posible, y si, el tansfo por 80€ lo tengo, los tubos como os dije los tengo. habia pensado hacer el circuito en bakelita, ( circuito impreso) haciendo la fuente de alimentacion separada, lo que es la rectificadora me ha sido imposible encontrar la ez 34 tengo la EY87 que creo recordar me comentasteis que no valia, asi que la hare con puente de diodos encapsulado y un filtrado con un par de electroliticos.

una curiosidad, he estado buscando las caracteristicas del tubo pl300, pues vi un pushpull de 60 w con 2 de estas
20/05/2011 #412

Avatar de pandacba

Asi es la unica alternativa seria una 5U4 no se si esa buscaste o algun diodo doble que maneje unos 250mA pero si no con un puente de diodos no hay problemas.....

Estoy tras la hoja de datos de la PL300, al igual que muchos semiconductores que siendo buenos no alcanzaron difusión maisva, con este Tubo parece ocurrir lo mismo...
Yo tengo en algún lugar hojas de datos de varias PLXXX apenas de con esos datos te los subo
20/05/2011 #413

Avatar de Black Tiger1954

Acá dejo los datos de la EL300 (6FN5) y PL300 (35FN5).

PD: el artículo completo del amplificador fue posteado en este mismo hilo:
Mullard 5-20
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf EL300.pdf (961,4 KB (Kilobytes), 89 visitas)
Tipo de Archivo: pdf 35FN5.pdf (32,4 KB (Kilobytes), 57 visitas)
20/05/2011 #414


No entiendo una cosa, como puede que siendo esta pl300 un tubo de barrido de lineas de tv se emple en sonido?
20/05/2011 #415

Avatar de Black Tiger1954

No entiendo una cosa, como puede que siendo esta pl300 un tubo de barrido de lineas de tv se emple en sonido?
La pregunta se puede plantear de otra manera: y porqué no?
20/05/2011 #416

Avatar de electromecanico

supremme dijo: Ver Mensaje
No entiendo una cosa, como puede que siendo esta pl300 un tubo de barrido de lineas de tv se emple en sonido?
básicamente, casi cualquier válvula se podría usar en audio, lo único es que según sus características, algunas se adaptan mejor o son mas fáciles de usar, siempre las valvulas de barrido como vos decis se usan en audio por que los rangos de voltage con que trabajan y ls potencia que soportan sus placas son buenas, o altas.si tenes tiempo lee esto y cuando comprendas bien el funcionamiento de las valvulas veras que son bastante flexibles en sus usos ¿Cómo funcionan las valvulas? http://www.isa.cie.uva.es/proyectos/...s/valvulas.htm
20/05/2011 #417

Avatar de pandacba

Las de barrido son tan versatiles que se pueden emplear en RF por ejemplo con la PL519 que tenes he visto uos amplis con 4 tubos se pueden alcanzar altisimas potencias de RF, este tubo en condiciones particulares puede alcanzar 45W lo que en RF se traduce en una considerable potencia(por alli vi unos equipos que afirman que alcanza 500W, eso me parece un poquito exagerado, si bien este tubo soporta picos de 7000V no seria nada difiiil que ese equipo alcnace esa potencia de pico)
Obviamente la calidd de sonido que se puede obtener dista de los tubos diseñado especialmente para ello, por el echo que estos tubos estan diseñadoa para trabajar en clase C
20/05/2011 #418


Yo tengo aqui un amplificador de radio en hf con 2 el509, similar a estas pl519, solo la diferencian en el caldeo, y alcanza con 2 tubos 400w en 11 mts
20/05/2011 #419

Avatar de pandacba

Exacto la EL tiene 6.3V y las PL35V, la primera letra indica el calefactor y la segunda que es un pentodo y debe ser com lei entonces que llega a los 500W en RF
20/05/2011 #420


si, pero esa potencia con 2 tubos, con uno se queda en 400 reales, para rf una muy buena es la 4cx1500b
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