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10/09/2016 #761

Avatar de electrodin

gracias Daniel, si en verdad sale caro, ya hice el pedido de las valvulas El34
porque las KT88 son demasiado costosas.
bueno entonces seguire tu consejo, empezare
10/09/2016 #762

Avatar de Rorschach

electrodin dijo: Ver Mensaje
Amigos necesito de su ayuda, deseo armar un amplificador valvular de al menos 80W
con valvulas EL34, consegui estos diagramas, me gustaria su opinion acerca de cual les parece mejor, para empezar a armarlo
Te hago una pregunta, ¿el amplificador para que función lo quieres ?, ¿para audio o para instrumentos musicales?, te pregunto porque en los esquemáticos que publicaste, el 3er diagrama es un Vox A-100, el cual es un amplificador para guitarra. En virtud del uso que vayas a darle, recién ahí se podría dar una opinión razonable.-

Saludos Cordiales
Rorschach
13/09/2016 #763

Avatar de electrodin

Hola Rorschach, pienso aplicarlo como un amplificador de audio, y si me gustaria saber tu opinion
veo que tienes muy buena experiencia con amplificadores valvulares.
17/09/2016 #764

Avatar de Rorschach

electrodin dijo: Ver Mensaje
Hola Rorschach, pienso aplicarlo como un amplificador de audio, y si me gustaria saber tu opinion
veo que tienes muy buena experiencia con amplificadores valvulares.
Como lo aplicarás en audio, coincido con Daniel Lopes que la mejor opción que has presentado es la 1era (EL34 x4), sin embargo debieras fijarte si tienes o consigues el circuito de la fuente de poder, como calibrarlo, etc., etc., por ejemplo: en el diagrama está marcado -50 vcc para bias, antes de los potenciómetros o presets, los cuales le darán una vez regulados la tensión negativa correcta a las grillas correspondientes, ese es un dato que debe conocerse, porque de esa tensión de polarización depende el punto de operación calculado para ese amplificador.-

Saludos Cordiales
Roschach
18/09/2016 #765

Avatar de electrodin

Hola,
Esa imagen del ampli proviene de este pdf, aqui esta casi todo, la calibracion de la polarizacion de grillas lo hace en base a un vumetro (nunca lo habia visto), no dice nada de voltajes pero
creo que eso de puede hallar analizando un poco mas.
respecto de la fuente, pienso hacerla switching, se que eso tal vez no va con tu filosofia
y de muchos, pero ya de por si solo el trafo de audio va a ser una cosa enorme.
voy a necesitar ayuda con este proyecto y se que aqui estan los maestros
gracias.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Stereo Valve Power Amplifier EL34.pdf (1,32 MB (Megabytes), 40 visitas)
20/09/2016 #766

Avatar de Rorschach

electrodin dijo: Ver Mensaje
Hola,
Esa imagen del ampli proviene de este pdf, aqui esta casi todo, la calibracion de la polarizacion de grillas lo hace en base a un vumetro (nunca lo habia visto), no dice nada de voltajes pero
creo que eso de puede hallar analizando un poco mas.
Eso no es un vúmetro, es un indicador visual de la tensión de cátodo por medio de leds, a través de un integrado LM3914, el cual está diseñado para visualizar el valor de una señal eléctrica comparada con un valor de referencia, como el amplificador citado es un kit para armar, y para personas sin ningún tipo de conocimientos de electrónica, el método de calibrar el bias es en forma indirecta, ajustando los presets RV..., se busca avanzado o retrocediendo hasta que quede encendido el led verde central, el cual corresponde a una tensión de aproximadamente 0,4 v (que es la tensión de cátodo indicada en el circuito del amplificador), esto hay que repetirlo para cada una de las 8 válvulas de salida.-
Esto lo puedes hacer sin el LM3914, tomando la tensión de cátodo con un buen multímetro, calibras el preset para una tensión de cátodo de 0,4 v y listo, luego puedes medir la tensión negativa de polarización de grilla lograda, es muy importante que las válvulas de potencia estén debidamente apareadas, no más del 5% una de otras.-
Convengamos que el punto de operación calculado para ese amplificador es cuando la tensión de cátodo para cada válvula de salida estando sin señal (corriente de reposo) vale 0,4v, o la tensión de polarización de grilla medida luego de conocerse la tensión de cátodo.-


electrodin dijo: Ver Mensaje
respecto de la fuente, pienso hacerla switching, se que eso tal vez no va con tu filosofia
y de muchos.
¿¿¿ que filosofía ????, hazla como te plazca

Saludos Cordiales
Rorschach
20/09/2016 #767


Rorschach dijo: Ver Mensaje
... es muy importante que las válvulas de potencia estén debidamente apareadas, no más del 5% una de otras.-
Eso es lo más difícil y crítico cuando se utilizan componentes en paralelo. Las vávulas y TRs se pueden pedir "Matched" (Equilibrados) pero...

$$$$$$ > infinito.
20/09/2016 #768

Avatar de Rorschach

mcrven dijo: Ver Mensaje
Eso es lo más difícil y crítico cuando se utilizan componentes en paralelo. Las vávulas y TRs se pueden pedir "Matched" (Equilibrados) pero...

$$$$$$ > infinito.
Hay que buscar y se encuentran buenos precios :

Ejemplos de Nuevas, Nuevas, (NIB)

EL34 JJ Apareadas x 4, equilibradas, matched
http://www.ebay.com/itm/JJ-Electroni...IAAOSwGtRX0YDY

EL34 JJ x 1
http://www.ebay.com/itm/NEW-Single-J...8AAOSwDuJW1g4e

EL34 Mullard Reissue, reedición Rusa, Apareadas x 4, equilibradas, matched
http://www.ebay.com/itm/New-4x-Mulla...MAAOSwAYtWLZcI

EL34 Mullard Reissue, reedición Rusa x 1
http://www.ebay.com/itm/New-1x-Mulla...0AAOSwhcJWI99I

También buscando se consiguen quad´s matched NOS a mejor o igual precio que quad´s no apareados.-

Saludos Cordiales
Rorschach
21/09/2016 #769
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

mcrven

Adicional a lo que dice Gustavo te sugiero que mires valvulas NIB de marca SOVTEK, TUNGSOL, GOLD LION o ELECTROHARMONIX. Desafortunadamente las JJ son muy famosas por reventar transformadores!!

Saludos Cordiales
21/09/2016 #770


Luis Eduardo Sánchez dijo: Ver Mensaje
mcrven

Adicional a lo que dice Gustavo te sugiero que mires valvulas NIB de marca SOVTEK, TUNGSOL, GOLD LION o ELECTROHARMONIX. Desafortunadamente las JJ son muy famosas por reventar transformadores!!

Saludos Cordiales
Gracias por comentar Luis, pero solo hice un comentario. No estoy interesado en válvulas por los momentos.
21/09/2016 #771


mcrven dijo: Ver Mensaje
Gracias por comentar Luis, pero solo hice un comentario. No estoy interesado en válvulas por los momentos.
?? Y que tal un lineal basado en una 4CX1000A para 11metros , le gusta ??
! Saludos desde Brasil!.
Att,
Daniel Lopes.
22/09/2016 #772


Daniel Lopes dijo: Ver Mensaje
?? Y que tal un lineal basado en una 4CX1000A para 11metros , le gusta ??
! Saludos desde Brasil!.
Att,
Daniel Lopes.
Por supuesto que sí, Daniel... El último TX que construí, cosa de 50 años atrás, tiene (aún vivo y funcionando) un final con una (1) 6DQ5, 144 W de potencia, bandas de 80, 40, 20, 15, 11, 10 metros. Imagínate los reportes de señal en 11 metros; lo permitido son solo 5W...

AHORA... Al punto con Electrodin: Particularmente, sugeriría utilizar dos 807 que, en clase AB2 pueden alcanzar los 200 W con 750V en placa y se evitaría el uso de válvulas equilibradas. Pero, claramente de acuerdo con Gustavo, entre gustos y colores... Es sólo mi opinión.
22/09/2016 #773


mcrven dijo: Ver Mensaje
Por supuesto que sí, Daniel... El último TX que construí, cosa de 50 años atrás, tiene (aún vivo y funcionando) un final con una (1) 6DQ5, 144 W de potencia, bandas de 80, 40, 20, 15, 11, 10 metros. Imagínate los reportes de señal en 11 metros; lo permitido son solo 5W...

AHORA... Al punto con Electrodin: Particularmente, sugeriría utilizar dos 807 que, en clase AB2 pueden alcanzar los 200 W con 750V en placa y se evitaría el uso de válvulas equilibradas. Pero, claramente de acuerdo con Gustavo, entre gustos y colores... Es sólo mi opinión.
Hummmmm , no se si es possible sacar 200Wattios RMS de dos 807 en P.P. , pero mi recuerdo a muuuuuuuchos años atraz tener mirado un amplificador de audio basado en 6 X 6L6 en P.P. (3 valvulas en paralelo por mas 3 en P.P.) , una verdadera bestia que animava un club de fiestas.
Cuanto a la 4CX1000A referi a esa porque conpre en una charrata un viejo transmissor de BIP (radio localización de personas) , ese opera en 34MHz (modulación AM en grade screen) con potenzia de salida aclarada de 500Wattios , donde mi real intencción es modificarlo para operar en modo lineal (AM , SSB y FM) en 11M (27Mhz).
Att,
Daniel Lopes.
23/09/2016 #774

Avatar de electrodin

mcrven:
AHORA... Al punto con Electrodin: Particularmente, sugeriría utilizar dos 807 que, en clase AB2 pueden alcanzar los 200 W con 750V en placa y se evitaría el uso de válvulas equilibradas. Pero, claramente de acuerdo con Gustavo, entre gustos y colores... Es sólo mi opinión.
Ohh no sabia de esa valvula es potente y mas economica que las el34, muy tarde me entere ya hice el pedido de las EL34 JJ, una duda: podrian explicar un poco acerca de eso de que las JJ hacen explotar los transformadores? te refieres a los trafos de salida de audio?
por favor si pueden subir algunos diagramas con la valvula 807, no encuentro mucha de ello, gracias.
28/09/2016 #775

Avatar de Rorschach

Daniel Lopes dijo: Ver Mensaje
Hummmmm , no se si es possible sacar 200Wattios RMS de dos 807 en P.P. , pero mi recuerdo a muuuuuuuchos años atraz tener mirado un amplificador de audio basado en 6 X 6L6 en P.P. (3 valvulas en paralelo por mas 3 en P.P.) , una verdadera bestia que animava un club de fiestas.
Cuanto a la 4CX1000A referi a esa porque conpre en una charrata un viejo transmissor de BIP (radio localización de personas) , ese opera en 34MHz (modulación AM en grade screen) con potenzia de salida aclarada de 500Wattios , donde mi real intencción es modificarlo para operar en modo lineal (AM , SSB y FM) en 11M (27Mhz).
Att,
Daniel Lopes.
Muy de acuerdo con Daniel , es imposible sacar en Clase AB2, 200 Watts RMS con dos 807 en push-pull.-
La máxima disipación anódica de la 807 en la norma CCS (servicio continuo) es de 25 W, igual que la EL34 (25 W), sucede que en la norma ICAS (servicio intermitente), la 807 disipa 30 watts, de donde se deduce que en clase AB2 y la máxima tensión anódica permisible de 750 V, se pueden obtener 120 W rms como máximo.-




Saludos Cordiales
Rorschach
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 807 (1).jpg (259,5 KB (Kilobytes), 90 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 807 (2).jpg (182,6 KB (Kilobytes), 90 visitas)
28/09/2016 #776


Esta válvula efectivamente es similar a la EL34 en cuanto a potencia, por lo tanto en clase AB lo normal es obtener del orden de 30 watts sobre el altavoz en modo ultra-lineal, que concuerda con las especificaciones de la hoja de datos, 15w por tubo.

Como mucho podríamos obtener el doble (60w) en modo pseudo-pentodo o con las rejillas a B+/2 a la Hafler.
28/09/2016 #777


La válvula 1625 es similar a la 807, cambia el voltaje en filamentos y se puede encontrar mas economica.
Y la mas economica de todas es la 6dq6b.
29/09/2016 #778


Luis Eduardo Sánchez dijo: Ver Mensaje
mcrven

Adicional a lo que dice Gustavo te sugiero que mires valvulas NIB de marca SOVTEK, TUNGSOL, GOLD LION o ELECTROHARMONIX. Desafortunadamente las JJ son muy famosas por reventar transformadores!!

Saludos Cordiales
La primera noticia que tengo.
No es fácil "reventar" un trafo, ya sea de salida o de alimentación.
29/09/2016 #779
Moderador general

Avatar de Fogonazo

luismc dijo: Ver Mensaje
La primera noticia que tengo.
No es fácil "reventar" un trafo, ya sea de salida o de alimentación.
No te creas
29/09/2016 #780



Si quieren algo que cumpla doble función pues... denle una mirada a ese link...

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