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07/09/2010 #121
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
Van Malta dijo: Ver Mensaje
hola hellfull, te agradezco por tu respuesta , y me quedo mas tranquilo de que alguien realizo este proyecto que publico tupolev,......
El material publicado por el colega Tupolev, no son "Proyectos", ya que antes de publicarlos los armó y probó personalmente.
08/09/2010 #122


Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hola hellfull , agradezco tus palabras, siempre sera un placer compartir palabras.

hice la prueba nuevamente pero no logro que las cuatro resistencia tengan la misma caida , es decir logro tener 10 milivolt en una y las demas toman valores distintos(que ni se aproximan al valor),

el circuito lo revise un monton de veces , con todo respeto pero me da la impresion de que para lograr la misma caida en las resistencia habria que modificar algo?

y lo que me llama la atencion es que un mosfet de cada lado levantan temperatura y los otro menos de la mitad de un 1/4 de temperatura(esto se da cuando logro tener en una resistencia 10milivolt)

que puede ser?

les mando un abrazo.
08/09/2010 #123

Avatar de hellfull

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
trata de poner todas en un valor medio normal aunque nosea el mismo pero que no tenga mucho margen de diferencia.si dice de 10 a 15 coje un rango un poco mas grande cmo de 5 a 20. no creo que ocurra una desgracia enorme por eso.
08/09/2010 #124


Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
que tal hellfull , entonces tengo que calibrar una de las resistencias sola?,es decir lograr que tenga la caida de tension de 10 milivolt sobre una de las resistencias? cual seria para vos la resistencias en la que me puedo apoyar para calibrar el bias?(segun el primer plano que publico tupolev)es decir la resistencia ceramica 0.22 ohm de que mosfet?.

te mando un abrazo , y gracias de corazon!
09/09/2010 #125

Avatar de hellfull

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
aver,en principio si puedes medir las 4 a la vez mejor que mejor y asi pones un valor que se parezca lo mas posible a ese.

sino pues mide una,la pones a 15mv
y luego mides las demas a ver a que valor esta.
y hasta lograr un valor muy parecido entre las 4.

si una se te va mucho de valor,nose que decirte ya...
eso tendria que decirtelo un jefe superior como fogonazo o cacho porque yo todavia no estoy experimentado en esto mucho.

saludos
09/09/2010 #126
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hellfull dijo: Ver Mensaje
aver,en principio si puedes medir las 4 a la vez mejor que mejor y asi pones un valor que se parezca lo mas posible a ese.

sino pues mide una,la pones a 15mv
y luego mides las demas a ver a que valor esta.
y hasta lograr un valor muy parecido entre las 4.
Correctísimo.

.....eso tendria que decirtelo un jefe superior como fogonazo o cacho porque yo todavia no estoy experimentado en esto mucho........
Yo no soy jefe, simplemente: excomulgo, exorcizo, doy la extremaunción y mando mensajes a la sucursal del purgatorio dentro del Foro (Moderación).


hellfull dijo: Ver Mensaje
......si una se te va mucho de valor,nose que decirte ya...
Si tienes sobre una una diferencia "Importante" por sobre las demás.
1) Retiras la resistencia y la colocas en otra posición, si el problema se mantiene sobre la misma resistencia que moviste indicaría que esta está fuera de valor, la reemplazas.
2) Si el problema NO se cambió y permanece en el mismo lugar donde estaba "Antes" la resistencia, puede indicar que ese transistor en particular (Que se encuentra en serie con la resistencia) tiene una ganancia sustancialmente superior a los demás, lo reemplazas.

Considerando una tensión sobre la resistencia entre 10 a 20mV una diferencia de unos 2 a 5mV es aceptable.

Si bien las resistencias cumplen la función de crear una realimentación local que equilibra los transistores de la etapa de salida, no es bueno que un transistor "Trabaje" mucho mas que otros, ya que a la larga puede provocar fallos.

Edit:
No es necesario "Aparear" los transistores de salida, ya que las mismas resistencias de emisor se encargan de distribuir el trabajo, pero si es conveniente que ninguno de ellos tenga una ganancia sustancialmente diferente a la de los demás, así que una medición previa y una selección de pares no viene mal.
09/09/2010 #127


Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hola muchachos, hellfull y fogonazo no se peleen ,somos todos amigos!
hellfull puse en practica lo que me dijiste y logre un valor muy aproximado a 10 milivolt solamente con un mosfets de cada lado , pero ahora no levantan tanta temperatura como mencione antes,puede ser que logrando esa caida sobre una resistencias de 0.22 ohm de cada lado las otras dos resistencias de 0.22ohm tengan una caida inferior ?
(quiero decir que la calibracion la estoy realizando siempre con lampara serie de 25 w
y ademas aclarar de que suena barbaro pero no estoy seguro de conectarlo sin la lampara serie dado que no logro la calibracion adecuada.)

saludos!
09/09/2010 #128
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
Van Malta dijo: Ver Mensaje
hola muchachos, hellfull y fogonazo no se peleen ,somos todos amigos!
¿ Quién esta peleando ?
hellfull puse en practica lo que me dijiste y logre un valor muy aproximado a 10 milivolt solamente con un mosfets de cada lado , pero ahora no levantan tanta temperatura como mencione antes,puede ser que logrando esa caida sobre una resistencias de 0.22 ohm de cada lado las otras dos resistencias de 0.22ohm tengan una caida inferior ?
Menos temperatura es bueno.
Como son MOSFET no debería haber diferencia.
(quiero decir que la calibracion la estoy realizando siempre con lampara serie de 25 w
y ademas aclarar de que suena barbaro pero no estoy seguro de conectarlo sin la lampara serie dado que no logro la calibracion adecuada.)
¿ Cuanto es la "Calibración adecuada" ?
Con 10mV estas en 45mA por transistor, que es un poco bajo pero suficiente como para no generar distorsión audible.
10/09/2010 #129

Avatar de david2009

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hellfull dijo: Ver Mensaje
aver,en principio si puedes medir las 4 a la vez mejor que mejor y asi pones un valor que se parezca lo mas posible a ese.

sino pues mide una,la pones a 15mv
y luego mides las demas a ver a que valor esta.
y hasta lograr un valor muy parecido entre las 4.

si una se te va mucho de valor,nose que decirte ya...
eso tendria que decirtelo un jefe superior como fogonazo o cacho porque yo todavia no estoy experimentado en esto mucho.

saludos
hola estoy interesado en armar este ampli pero con la duda de con que pcb hacerlo ya que vos lo histes podrias pasar el pcb y componentes.

1¿como te fue con este ampli? a la hora de ponerlo en funcionamiento veo que tenes que medir voltaje en la resistencia que va del preset, ¿como se mide poniendo una punta del tester en la resistencia y otra en masa ¿y que voltaje debería dar?

2 ¿que irfp usaste al final?

3 ¿si usaste el pcb del inicio pusiste todo tal cual esta? yo tampoco consigo los irfp 250 ni los 240
11/09/2010 #130


Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hola hellfull , fogonazo!

logre tener una caida de 10mv en una resistencia de 0.22 ohm de cada lado,y en la salida en vacio mido 17 mv .

para un ajuste que me pueda entregar toda la potencia en conclusion cuanto tengo que medir en la salida?
"tengo entendido por el tutorial de fogonazo que se debe medir cero o un valor cercano a cero"

si logro el ajuste que me pueda entregar toda la potencia ,de cuanto es de 8ohm o 4ohm?

se que me van a decir que lea en el foro pero nadie se pone deacuerdo.

les mando un abrazo de corazon! y feliz dia maestros!!!!!!
11/09/2010 #131
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
Van Malta dijo: Ver Mensaje
... logre tener una caida de 10mv en una resistencia de 0.22 ohm de cada lado,y en la salida en vacio mido 17 mv .
Excelente.
para un ajuste que me pueda entregar toda la potencia en conclusion cuanto tengo que medir en la salida?
Ahora ya no tocas mas nada, la potencia que te entregue el amplificador dependerá de la calidad de la fuente de alimentación, la tensión de alimentación y otras variables sobre las que ya no tienes control.
Lo único que podrías ajustar es la realimentación, que NO te va a cambiar la potencia final, pero te puede dar un mejor ajuste sobre el control de volumen.
"tengo entendido por el tutorial de fogonazo que se debe medir cero o un valor cercano a cero"
17mV en la salida es suficientemente cercano a Cero
...si logro el ajuste que me pueda entregar toda la potencia ,de cuanto es de 8ohm o 4ohm?

se que me van a decir que lea en el foro pero nadie se pone deacuerdo.

les mando un abrazo de corazon! y feliz dia maestros!!!!!!
Gracias de parte de los maestros, dentro de los que NO me incluyo.
Tengo un largo post sobre como medir la potencia, si tienes ganas lo lees y si no solo disfrutas tu amplificador.
No importa tanto cuanta potencia tenga sino como tu lo escuches.
Si igualmente quieres tener una apreciación sobre la potencia entregada necesitarías un generador de audio, un analizador de distorsión o en su defecto un osciloscopio.
13/09/2010 #132

Avatar de hellfull

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
Chico aqui maestros,pocos puede haber,pero yo tampoco me incluyo en ellos.
Soy alumno que va a comenzar ahora 2º curso de un Ciclo de grado medio de Equipos electronicos de consumo.

aunque este año toque poca electronica de la dificil,polarizaciones y demas,me gusto lo poco que vi por mi cuenta y ya le pille algo el manejo.

Por lo demas, mis consejos se basan practicamente en mis hazañas con este monstruo de amplificador,aunque yo ya he quemado el mismo 2 veces por burro y tonto (con perdon hacia mi jeje) solamente se queman los transistores de salida y yasta.

si sois de españa,yo le llegue a comprar el irfp240 a 1.40 euros en madrid en conectrol.
y a 2.5 euros aqui cerca de mi ciudad,ubeda.

No tiene que ser facil encontrarle.

Para el que pidio el esquema y pcb este es el que yo monté.aqui lo dejo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg mod_200w__4_ohm_esquema_665.jpg (54,1 KB (Kilobytes), 440 visitas)
Tipo de Archivo: jpg mod_200w__4_ohm_pcb_120.jpg (83,8 KB (Kilobytes), 512 visitas)
13/09/2010 #133

Avatar de david2009

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hellfull dijo: Ver Mensaje
Chico aqui maestros,pocos puede haber,pero yo tampoco me incluyo en ellos.
Soy alumno que va a comenzar ahora 2º curso de un Ciclo de grado medio de Equipos electronicos de consumo.

aunque este año toque poca electronica de la dificil,polarizaciones y demas,me gusto lo poco que vi por mi cuenta y ya le pille algo el manejo.

Por lo demas, mis consejos se basan practicamente en mis hazañas con este monstruo de amplificador,aunque yo ya he quemado el mismo 2 veces por burro y tonto (con perdon hacia mi jeje) solamente se queman los transistores de salida y yasta.

si sois de españa,yo le llegue a comprar el irfp240 a 1.40 euros en madrid en conectrol.
y a 2.5 euros aqui cerca de mi ciudad,ubeda.

No tiene que ser facil encontrarle.

Para el que pidio el esquema y pcb este es el que yo monté.aqui lo dejo




puedes señalar en el esquema donde es que se ponen las puntas del tester para saver la caida de tencion para ajustar el preset
14/09/2010 #134

Avatar de hellfull

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
donde estan las resistencias de 0.22 ohm en serie con la salida del mosfet...

pues entre esos 2 terminales de la resistencia.
vamos cuando lo montes tienes que comprar unas resistencias de 5w
seran las mas grandes,pues esas mides VDC entre sus terminales
14/09/2010 #135
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
david2009 dijo: Ver Mensaje
puedes señalar en el esquema donde es que se ponen las puntas del tester para saver la caida de tencion para ajustar el preset
Antes de conectar todo dale una leída a lo que escribió este tonto:
http://www.forosdeelectronica.com/f3...otencia-11722/
14/09/2010 #136


Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
hola estimados !!!!! tengo dudas conrespecto a si es de 8ohm o 4 omh el amplificador ?
les comento tambien que el transformador que estoy usando es de 42+42 3a .

despues de hacer todas las pruebas hice ,esta prueba ,saque el preset del circuito y con una carga de 8ohm levantan menos temperatura entrega la misma potencia y suena barbaro, lo conecto a 4 ohms y empiezan a levantar una temperatura que se mantiene en 44 grados centigrados ( aclaro que estas pruebas las hago con lampara serie de 200w y con el amplificador al todo volumen y alcanza los 44 grados a los 20 minutos de su funcionamiento)

los irfp250n estan trabajando bien?

les mando un abrazo ! hellfull y fogonazo gracias por toda su empatia! , (quiero que sepan que ahora tengo a disposicion un taller donde realizo las pruebas que comento ,con dos bafles distintos uno de 8ohm y otro de 4 ohm.)
14/09/2010 #137

Avatar de david2009

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
ya lei el tutorial http://www.forosdeelectronica.com/f3...otencia-11722/

pero sigo sin saber en que resistencia ahí que poner una punta positiva del tester y la otra punta negativa . ¿

seria en cada una de las resistencia de 0.22?

poner una punta en cada extremo de la resistencia?

o una punta en salida de parlante positiva y la otra punta en la resistencia?
14/09/2010 #138

Avatar de hellfull

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
david2009 dijo: Ver Mensaje
ya lei el tutorial http://www.forosdeelectronica.com/f3...otencia-11722/

pero sigo sin saber en que resistencia ahí que poner una punta positiva del tester y la otra punta negativa . ¿

seria en cada una de las resistencia de 0.22?

poner una punta en cada extremo de la resistencia?

o una punta en salida de parlante positiva y la otra punta en la resistencia?

tio si te tubiera al lado te haria palmas por descubrirlo. (sin ofender eh )
eso mismo,pon una punta del voltimetro en cada terminal y ahi mediras la vcc que cae en la resistencia.
14/09/2010 #139
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
Van Malta dijo: Ver Mensaje
..... despues de hacer todas las pruebas hice ,esta prueba ,saque el preset del circuito y con una carga de 8ohm levantan menos temperatura entrega la misma potencia y suena barbaro, lo conecto a 4 ohms y empiezan a levantar una temperatura que se mantiene en 44 grados centigrados ......
¿ Como que sacaste el preset ?
El calentamiento de los transistores, siempre que todo este bien, debe ser el mismo con 8 o 4 Ohms (Sin señal de audio).
¿ Se cumple ? o ¿ Calienta en vacío ?

david2009 dijo: Ver Mensaje
ya lei el tutorial http://www.forosdeelectronica.com/f3...otencia-11722/

pero sigo sin saber en que resistencia ahí que poner una punta positiva del tester y la otra punta negativa . ¿

seria en cada una de las resistencia de 0.22?

poner una punta en cada extremo de la resistencia?

o una punta en salida de parlante positiva y la otra punta en la resistencia?
Fogonazo (Dijo en el tutorial) dijo: Ver Mensaje
......15) Ajuste de BIAS con este ajuste se regula la intensidad que circula por los transistores de salida estando todo en reposo.
Un ajuste bajo dará distorsión por cruce
Un ajuste alto producirá calentamiento excesivo
Un ajuste muy alto puede quemar la etapa de salida
Un valor totalmente conservador y sobre todo seguro sera de 25 a 40 mA por transistor de salida, que se medirá sobre la resistencia de emisor o colector de los transistores de salida.
Para esto habrá que calcular que tensión de caída se produce sobre estas resistencias con la corriente indicada (Ley de Ohm).
Girando el preset de bias “LENTAMENTE” se busca medir sobre una de las resistencias el valor antes calculado.
Luego del ajuste, se debe medir sobre las demás resistencias y estos valores deben ser muy muy similares.......
14/09/2010 #140

Avatar de david2009

Respuesta: Amplificador 200w Mosfet con IRFP250N
ya entedi listoooo
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