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10/02/2011 #461


EL amplificador es clase H los inyectores o conmutadores sirben en pocas palabras para cuando le aplique volumen al amplificador los inyectores toman el voltaje mallor con una muestra de señal de las parlantes y le echa voltaje al menor en vez de bajar el voltaje ahumenta y este cuando hesta en reposo se pone fresco , ojo este sistema es para redusir la temperatura en el amplificador ,( la empresa pionera en este sistema clase h fue la yamaja en el año 82 un ampli deP5002 espero que les sirba este datico SUERTE, SALUDOS A TODOS...
11/02/2011 #462

Avatar de mogolloelectro

aca les adjunto una pequeña explicacin de todos los sistemas de audio aunque solo es una introduccion por que es un manual de amplificadores clase d eso si lo explican bien
http://cid-ee9b71396fb613c4.office.l...20Workbook.pdf
espero que les sirva la info me toco subirla por aca por que pesa mas de 2 mb
11/02/2011 #463

Avatar de magnetronmetatroncinturon

lo que se estan olvidando de comentar es q los inyectores, inyectan valga la redundancia, señal digital pwm modulacion de ancho de pulso osea tenemos aca un clase G por convinacion de voltajes y uno d por que una parte es digital
11/02/2011 #464

Avatar de Libardo M

magnetronmetatroncinturon dijo: Ver Mensaje
lo que se estan olvidando de comentar es q los inyectores, inyectan valga la redundancia, señal digital pwm modulacion de anchod e pulso oasea temos aca un clase G por convinacion de voltajes y uno d por q una parte es digital

No entiendo amigo, podrias ser mas claro en tu explicacion, porque creo que estas confundiendo un amplificador clase D con el clase H,
Porque cuando hablas de pulsos PWM te estas refiriendo a amplificador clase D. O no es asi.
Y este es un ampli clase H que, conmuta o enciende los inyectores cuando la señal exige al maximo la potencia.
Normalmente esta trabajando con el LOW rail, y cuando el valor de la señal supera cierto umbral, el sistema de inyectores conmuta el voltaje presente en el HIGH rail. y le permite entregar la maxima potencia.
Cuando la amplitud de la señal regrese al nivel normal se desconecta el HIGH rail y queda siempre trabajando con el bias de base, que es menor pues trabaja con en LOW rail, y le permite permanecer en valores seguros y con poco consumo en reposo. Menor que si se utilizara todo el voltaje de una vez.

Corrijanme por favor si me equivoco.

Saludos
LM
11/02/2011 #465

Avatar de magnetronmetatroncinturon

gracias mogollo esta bueno el material...

sabes libardo...tienes razon e puesto a fijar qUE estoy haciendo calculos en base a otros diagrams qUE tenia aca ,en efecto el ciruito beriger ep2500 los rmx los qsc trabajan como g y h y l (y no d) ..gracias por la correccion...

Libardo M dijo: Ver Mensaje
No entiendo amigo, podrias ser mas claro en tu explicacion, porque creo que estas confundiendo un amplificador clase D con el clase H,
Porque cuando hablas de pulsos PWM te estas refiriendo a amplificador clase D. O no es asi.
Y este es un ampli clase H que, conmuta o enciende los inyectores cuando la señal exige al maximo la potencia.
Normalmente esta trabajando con el LOW rail, y cuando el valor de la señal supera cierto umbral, el sistema de inyectores conmuta el voltaje presente en el HIGH rail. y le permite entregar la maxima potencia.
Cuando la amplitud de la señal regrese al nivel normal se desconecta el HIGH rail y queda siempre trabajando con el bias de base, que es menor pues trabaja con en LOW rail, y le permite permanecer en valores seguros y con poco consumo en reposo. Menor que si se utilizara todo el voltaje de una vez.

Corrijanme por favor si me equivoco.

Saludos
LM
ahora no estoy pudiendo subir una circuito qUE tiene +- 40 65 90 y 115 4 ramas y no lleva un lm311 sino un lm 361 aca si ya lo pasa a pulso entonces incorpora pwm el tema es qUE no me deja adjuntar el circuito por el tamaño de la imagen, lo saque del foro bajo el nombre 5kw es un gif...si lo encuentras miralo y contame qUE te parese
12/02/2011 #466

Avatar de Libardo M

saludos mi amigo, me parece que ya he visto lo que tu dices pero no recuerdo en donde ,
Serias tan amable de colgar la pagina.

Saludos
LM
12/02/2011 #467

Avatar de Oscar Monsalvo

El amplificador en donde se usa PWM en las ramas de alimentacion se llama clase td y es exclusivo de los amplificadores LabGruppen. No conozco esa clase l de la que habla el amigo magnetronmetatroncinturon, solo H y G.



En clase td el rail de alimentacion varia de acuerdo a una muestra de la señal de salida del amplificador, es algo asi como una mezcla del clase h con PWM. En el LapGruppen FP10000Q en estado de reposo el rail de alimentacion tiene +-8v, a medida que va incrementando el volumen, el rail tambien va subiendo con la señal hasta llegar a +-165v, osea el rail de alimentacion todo el tiempo estará 8v por encima de la señal de salida.



Saludos
12/02/2011 #468

Avatar de Libardo M

La verdad no se mucho pero tengo entendido que en el clase D, la señal modula la duracion de los pulsos, o sea que es algun tipo de PWM. Porque en clase D los transistores de salida no trabajan en la region lineal, sino que solo en corte y saturacion, (esto es aplicandolo a los Mosfets) es decir que trabajan como switches, y dependiendo de la amplitud y la frecuencia asi sera la duracion de los pulsos y al final esta señal "digital" pasa por un elemento integrador que es una bobina( como en las fuentes Pwm). y se reconstruye la señal analogica de entrada.

Saludos a todos

PD..Al compañero Oscar, gracias por la informacion, no sabia que habia ese tipo de configuracion TD.
12/02/2011 #469

Avatar de magnetronmetatroncinturon

Libardo M dijo: Ver Mensaje
saludos mi amigo, me parece que ya he visto lo que tu dices pero no recuerdo en donde ,
Serias tan amable de colgar la pagina.

Saludos
LM
bueno aca pude reducir el gif y subi algo dela teoria donde lei todo esto lo saque de esta pagina (foros de electronica)
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif 5kW_2.gif (62,1 KB (Kilobytes), 398 visitas)
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf amplificadores clases.pdf (231,8 KB (Kilobytes), 493 visitas)
12/02/2011 #470

Avatar de Libardo M

magnetronmetatroncinturon dijo: Ver Mensaje
bueno aca pude reducir el gif y subi algo dela teoria donde lei todo esto lo saque de esta pagina (foros de electronica)

saludos.

Esta muy buena la informacion, excelente.

En cuanto al esquema que posteaste.
Hay que buscar mas informacion acerca de éste, si el diseño es confiable.
Por lo que veo es un clase H, el sistema de inyectores es con MOSFETS.
Tiene 50, OIGASE BIEN!! 50 transistores de potencia, 25 por rama.
Lo que quiere decir que es para una potencia Bestial, unicamente lo limita el voltaje mayor
en el Hi rail que es de 115 VDC, pero con esa cantidad de transistores me imagino que puede trabajar a bajas cargas (1 OHM) o en modo puente.
Me imagino que entrega los 5KW en modo puente a 2OHm ¿?

me parece un diseño bastante complejo y muy complicado de afinar si no se tienen herramientas adecuadas(osciloscopio, generador de señales,etc)
Ademas de esto hay que tener mucha experiencia antes de ensamblar un mostruo como este.
Ya que la inversion es grande y si no se tienen los conocimientos adecuados podria ser una gran perdida.
Saludos a todos.
LM
12/02/2011 #471

Avatar de Oscar Monsalvo

Libardo M dijo: Ver Mensaje
saludos.

Esta muy buena la informacion, excelente.

En cuanto al esquema que posteaste.
Hay que buscar mas informacion acerca de éste, si el diseño es confiable.
Por lo que veo es un clase H, el sistema de inyectores es con MOSFETS.
Tiene 50, OIGASE BIEN!! 50 transistores de potencia, 25 por rama.
Lo que quiere decir que es para una potencia Bestial, unicamente lo limita el voltaje mayor
en el Hi rail que es de 115 VDC, pero con esa cantidad de transistores me imagino que puede trabajar a bajas cargas (1 OHM) o en modo puente.
Me imagino que entrega los 5KW en modo puente a 2OHm ¿?

me parece un diseño bastante complejo y muy complicado de afinar si no se tienen herramientas adecuadas(osciloscopio, generador de señales,etc)
Ademas de esto hay que tener mucha experiencia antes de ensamblar un mostruo como este.
Ya que la inversion es grande y si no se tienen los conocimientos adecuados podria ser una gran perdida.
Saludos a todos.
LM
Y hay que revisarlo y simularlo antes de ponerse a armar esta cosa, ademas que ahi no esta completo, le hace falta la parte de driver.
12/02/2011 #472
Moderador

Avatar de Tacatomon

Oscar Monsalvo dijo: Ver Mensaje
Y hay que revisarlo y simularlo antes de ponerse a armar esta cosa, ademas que ahi no esta completo, le hace falta la parte de driver.
aaaajaajaj. Me acuerdo que yo quise simularlo, solo termine la parte de los finales por que es la más facil!!! JUAZZZZ XD XD XD Según el autor, que no recuerdo bien, son unos 2500W sobre 2Ω
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip Amp 5kW.zip (224,6 KB (Kilobytes), 381 visitas)
12/02/2011 #473

Avatar de magnetronmetatroncinturon

a si ese es....
14/02/2011 #474

Avatar de germanlego

jhon mulato dijo: Ver Mensaje
ok todos los circuito publicado por mi estan 100% revisado y probado

revisa en tu diseño cualquier pista unida con otra pista
y los transistores de driver deben ser montado en disipador
tambien revisa todos los componente que utilizante para armar el amplificador de qsc 1300
SALUDOS JHON

esta tarjeta trabaja a +-130v sin inyectores
gracias

jhon mulato dijo: Ver Mensaje
ok todos los circuito publicado por mi estan 100% revisado y probado

revisa en tu diseño cualquier pista unida con otra pista
y los transistores de driver deben ser montado en disipador
tambien revisa todos los componente que utilizante para armar el amplificador de qsc 1300
SALUDOS JHON

esta tarjeta trabaja a +-130v sin inyectores
gracias
15/02/2011 #475


Saludos a todos ...me crea desconcierto un detalle en el esquema de Jhon Mulato : el condensador que va en paralelo con la resistencia de 47 K al punto A realimentacion ...dice que debe ser de 100 Pf 1 Kv. y no lo encuentro ...debe ser necesariamente asi ...?
Muchas gracias ...........
15/02/2011 #476

Avatar de germanlego

LUILLIMX dijo: Ver Mensaje
Saludos a todos ...me crea desconcierto un detalle en el esquema de Jhon Mulato : el condensador que va en paralelo con la resistencia de 47 K al punto A realimentacion ...dice que debe ser de 100 Pf 1 Kv. y no lo encuentro ...debe ser necesariamente asi ...?
Muchas gracias ...........
por que no lo reciclas de algun tv o equipo de audio usado que ya no le sea util.

y de paso protejes el planeta
16/02/2011 #477

Avatar de magnetronmetatroncinturon

germanlego dijo: Ver Mensaje
SALUDOS JHON

esta tarjeta trabaja a +-130v sin inyectores
gracias



SALUDOS JHON

esta tarjeta trabaja a +-130v sin inyectores
gracias
no entiendo....de que tarjetas hablan??? cual es la que no tiene inyectores...
16/02/2011 #478

Avatar de germanlego

magnetronmetatroncinturon dijo: Ver Mensaje
no entiendo....de que tarjetas hablan??? cual es la que no tiene inyectores...
estoy pregutando sobre la tarjeta crest audio, magnetron
16/02/2011 #479

Avatar de magnetronmetatroncinturon

la de 5kw????....pues si es esa la que dices yo veo que tiene inyectores...y el rail mas grande es de +-115v
17/02/2011 #480

Avatar de Libardo M

germanlego dijo: Ver Mensaje
SALUDOS JHON

esta tarjeta trabaja a +-130v sin inyectores
gracias



SALUDOS JHON

esta tarjeta trabaja a +-130v sin inyectores
gracias

Saludos

Una pregunta esta tarjeta (la master 3k6) la puedo alimentar con +-130 VDC directamente, es decir sin los inyectores. o sea conectandole los 130 v directamente a los colectores de los transistores.

en la grafica donde esta marcado +vcc y -vcc, es ahi donde se conecta la teapa de innyectores, inicialmente esta a +-70 v y cuando se activan los inyectores pasa a +-140V.

La pregunta es podria conectar directamente ahi los +-130 V sin necesidad de los inyectores

esta es la grafica
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