Haz una pregunta
  Foros de Electrónica » Sistemas de Audio » Audio: Gran señal
Foros Registrarse ¿Olvidaste tu contraseña?

Temas similares

21/12/2010 #1041


el-rey-julien dijo: Ver Mensaje
esa etapa es la parte del protector del parlante ,es el detector de dc en la salida

mejor te averiguo bien
bueno gracias; porque me surgio la duda si iba conectado a algun terminal del trafo en la parte de alterna; o si iba en otro lado.
21/12/2010 #1042

Avatar de el-rey-julien

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Nop, las funciones son 4

Sip

Nop.
Conecta con un retardo de algunos segundos.
Desconecta al instante que se corta la alimentación.

También corta la alimentación al parlante en caso de sobrecalentamiento
al desconectar la carga por sobretemperatura ,el ampli deja de calentar y se enfria un poco ,entonces lo vuelve a conectar ,al parlante
22/12/2010 #1043


el-rey-julien dijo: Ver Mensaje
al desconectar la carga por sobretemperatura ,el ampli deja de calentar y se enfria un poco ,entonces lo vuelve a conectar ,al parlante


entonces va conectado en paralelo con la salida tomando una proporcion de ella?
22/12/2010 #1044
Moderador general

Avatar de Cacho

luisitoloco22 dijo: Ver Mensaje
entonces va conectado en paralelo con la salida tomando una proporcion de ella?
¿Leíste cómo funciona esa etapa?
Lo posteé hace unos mensajes nomás.

Si lo leíste: ¿Lo entendiste?

En caso de que cualquiera de las dos respuestas sea "no", solucioná el punto preguntando lo que no te haya quedado claro.

Saludos
23/12/2010 #1045

Avatar de Libardo M

aclaración.
Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Nop, las funciones son 4

Sip

Nop.
Conecta con un retardo de algunos segundos.
Desconecta al instante que se corta la alimentación.

También corta la alimentación al parlante en caso de sobrecalentamiento


Saludos.

Señor Fogo, gracias por la aclaración.
Es muy valiosa.

Atte
LM

esta muy bueno el circuito.

En amplis de alta potencia( mas de 1200w), seria bueno instalarle a la entrada del transfo un circuito de arranque suave, los he visto, con 4 resistencias de 220 Ohm a 5 W,( en paralelo) en serie con el transfo y con un circuito parecido a este que carga un condensador a traves de una resistencia y cuando este adquiere cierto nivel de voltaje, activa un transistor que a su vez activa un relevo y conecta directamemte el transfo.
voy a buscarlo entre mis archivos y en breve lo subo.
Es un dispositivo muy útil.

LM
23/12/2010 #1046

Avatar de Oscar Monsalvo

Libardo M dijo: Ver Mensaje
Saludos.

Señor Fogo, gracias por la aclaración.
Es muy valiosa.

Atte
LM

esta muy bueno el circuito.

En amplis de alta potencia( mas de 1200w), seria bueno instalarle a la entrada del transfo un circuito de arranque suave, los he visto, con 4 resistencias de 220 Ohm a 5 W,( en paralelo) en serie con el transfo y con un circuito parecido a este que carga un condensador a traves de una resistencia y cuando este adquiere cierto nivel de voltaje, activa un transistor que a su vez activa un relevo y conecta directamemte el transfo.
voy a buscarlo entre mis archivos y en breve lo subo.
Es un dispositivo muy útil.

LM
Comunmente se les llama soft-start o arranque suave, su funciones principales son:

-Impedir sobre corrientes dañinas al encender el amplificador
-Proteger los contactos del switch de encendido, ya que al generarse el arco se pueden quedar pegados
-Poder dimensionar el fusible de proteccion de acuerdo a la corriente consumida por el aparato, la cual es mucho menos que la de pico al encender.
-proteger el transformador ya que al presentarse el pico las espiras de alambre chocan bruscamente entre si y se puede presentar daño al barniz aislante y los problemos que esto ocasiona.

Por ejemplo, si el amplificador consume maximo 10Amp, pero al encender hace un pico de 20Amp al cargar los filtros, si se le coloca un fusible de 10Amp al encender el ampli se funde el fusible y si se coloca uno de 20Amp, el amplificador queda desprotegido.

Links:
http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/mis...oft_start.html
http://sound.westhost.com/project39.htm

Saludos
23/12/2010 #1047

Avatar de pandacba

Esa es una de las ventajas intrinsecas de un clase H y un contrasentido de un solo amplificador de gran potencia, al que geralmente no se le colocara un solo parlante sino un conjuto de ellos, es mucho más eficente trabajar por ejemplo para 1200W con cuatro placas de 300W y dos trafos, que tienen la ventaja de si se averia un amplificador y no podemos utilizar el compañero, al menos nos quedamos con 600W o 900W si el compañero pude seguir trabajando lo cual es mucho mejor que nada si se nos averia uno solo de 1200W y ya en ese orden los costos de 4 son similares o menores que uno solo,
23/12/2010 #1048

Avatar de Juan Jose

pandacba dijo: Ver Mensaje
Esa es una de las ventajas intrinsecas de un clase H y un contrasentido de un solo amplificador de gran potencia, al que geralmente no se le colocara un solo parlante sino un conjuto de ellos, es mucho más eficente trabajar por ejemplo para 1200W con cuatro placas de 300W y dos trafos, que tienen la ventaja de si se averia un amplificador y no podemos utilizar el compañero, al menos nos quedamos con 600W o 900W si el compañero pude seguir trabajando lo cual es mucho mejor que nada si se nos averia uno solo de 1200W y ya en ese orden los costos de 4 son similares o menores que uno solo,
Totalmente de acuerdo!!!!

Saludos y suerte

Juan Jose
23/12/2010 #1049
Moderador general

Avatar de Cacho


Este último lo armé y anda muuuuuuuuuuuuuy bien
Elliott tiene diseños muy bien calculados.

Saludos
23/12/2010 #1050


Cacho dijo: Ver Mensaje
¿Leíste cómo funciona esa etapa?
Lo posteé hace unos mensajes nomás.

Si lo leíste: ¿Lo entendiste?

En caso de que cualquiera de las dos respuestas sea "no", solucioná el punto preguntando lo que no te haya quedado claro.

Saludos

cacho; pregunto porque no se si en realidad, los pines de ac y clip son salidas o entradas.
23/12/2010 #1051
Moderador general

Avatar de Cacho

Ok.

Por lo de AC, releé la explicación del circuito que ahí está mencionada la función y qué se conecta .
Lo que está marcado como "Clip" va a un indicador extra, que no está dibujado ahí (al menos no en lo que estuve mirando).

Saludos
23/12/2010 #1052


proteus7 dijo: Ver Mensaje
poderoso amplificador
lo ensamblaste?

Cacho dijo: Ver Mensaje
Ok.

Por lo de AC, releé la explicación del circuito que ahí está mencionada la función y qué se conecta .
Lo que está marcado como "Clip" va a un indicador extra, que no está dibujado ahí (al menos no en lo que estuve mirando).

Saludos

cacho; no encuentro info sobre el circuito; lo unico que hice fue buscar imagenes
25/12/2010 #1053


Cacho dijo: Ver Mensaje
C20 se carga a través de R36 (grandota) y R44 (esta está ahí sólo para evitar que se queme T12 al accionarse). Eso le da el tiempo de retardo de conexión de los parlantes.

Observe, Majestad, que el sonido sólo sale del ampli cuando el relé está activado y para que eso pase, T13 tiene que estar saturado. Eso queire decir que la salida de IC2b debe estar alta. Cuando está en nivel bajo, T13 no conduce y D13 está encendido indicando que no hay salida de audio (por le motivo que sea, pero no la hay).

IC2b tiene la entrada inversora con algo como 1V (entre R42 y D10 hacen que todo eso se alimente con 15V) gracias al divisor que forman R35 y R37. Mientras en la entrada no inversora la tensión sea inferior a ese umbral de ≈1V (vamos a redondear, que no es importante el número exacto en esta parte), la salida se mantiene en bajo, el trasistor no conduce, el LED se enciende y no hay sonido.

Cuando C20 se carga a más de 1V, empieza a haber sonido. Eso tarda por esos 470k que hay ahí.

T12 descarga a C20 a través de R44 cuando conduce. La cosa es que tiene la base a una tensión bastante alta ya (R33 y R50 cargan C19 y la tensión ahí queda en 15V), como para que conduzca y se corte todo, peeeeeeeeeeeeeeero...
Si hay AC (esa es la tensión de alimentación del rectificador del ampli), queda que C19 va entre -V (eso es -60V) y masa y el divisor ese deja la base en una tensión cercana a 0V.

Si se desconecta AC, C19 se descarga en una nada (es muy chiquito) y la tensión de la base escala a valores suficientes como para saturar T12 y que descargue C20 a través de R44 (que evita que se queme T12 por sobrecorriente y por ser chica va a ser algo rápido), se cae la tensión en la entrada no inversora y se corta el relé.

Simple e ingenioso
Creo que no me salteé ningún pedazo, si lo hice, avisen.

Saludos
disculpa cacho; tampoco entiendo para que sirve r39
25/12/2010 #1054
Moderador general

Avatar de Cacho

R39 es un termistor e interviene en la detección de temperatura (ese circuito lo hacen IC2a y lo que tiene alrededor)

Saludos
26/12/2010 #1055


`Saludos amigos
soy nuevo en el foro y de verdad muy interesantes sus reseñas y felicito sinceramente a los moderadores de este foro por compartir sus conocimientos, para contribuir un poco aqui les dejo los esquematicos y las pcb de los circuitos que he construido y usado, son de potencia "modesta" pero tienen buen rendimiento y claridad de sonido, estan 100% probados ya uno tiene mas de 4 años en uso y nunca me ha dado problemas, despues les adjuntare fotos de los equipos ya terminados,
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: rar amp.rar (61,9 KB (Kilobytes), 561 visitas)
26/12/2010 #1056
Moderador

Avatar de Ratmayor

ldf13 dijo: Ver Mensaje
`Saludos amigos
soy nuevo en el foro y de verdad muy interesantes sus reseñas y felicito sinceramente a los moderadores de este foro por compartir sus conocimientos, para contribuir un poco aqui les dejo los esquematicos y las pcb de los circuitos que he construido y usado, son de potencia "modesta" pero tienen buen rendimiento y claridad de sonido, estan 100% probados ya uno tiene mas de 4 años en uso y nunca me ha dado problemas, despues les adjuntare fotos de los equipos ya terminados,
Amigo, en que formato estan esos archivos?
26/12/2010 #1057


Saludos amigo los archivos estan para abrirlos y editarlos en protel, los realice con protel 98, estan el esquematico que es el . sch, y una propuesta para el circuito impreso que es el .pcb, mas adelante los posteare en pdf
28/12/2010 #1058

Avatar de Libardo M

Circuito protector de parlantes
Saludos amigos.

Les traigo un circuito de protección, para los parlantes(bocinas).
Lo extraje se una revista, hace parte de un amplificador de 85W(creo).

Dice que cumple 3 funciones:
1. conecta el parlante con un tiempo de retardo.
2. detecta el DC.
3. desconecta el parlante cuando la amplitud de la señal supera los 58Vp-p(pico apico)

funciona asi:

El circuito esta basado en un par de transistores Q1 y Q2, realimentados por el emisor, que actuan como un switch(interruptor) para activar y desactivar un relé(RY1), en este caso de 12V. Para alimentar el Relé se debe disponer en el equipo de un suministro de 12V independiente.
El relé es de un polo y dos posiciones para un canal y de dos polos y dos posiciones para un estereo. Con el relé desenergizado los contactos centrales estan enla posicion 1 o normalmente cerrados (NC) y por lo tanto llevan a mas el lado vivo de los parlantes.
Cuando se alimenta la etapa eel sistema de proteccion es alimentado y C2 empieza a cargarse atraves de R2. Inicialmente ambos Q estan cortados y Q1 tendria en su colector los 12 V del vcc.
La diferencia de potencial en la bobina del relé es de 0 v y por lo tanto este permanece desenergizado. Al cabo de unos seis segundos, el condensador C2 adquiere como carga un nivel de tensión suficiente en la bse de Q1 para llevarlo a saturacion.
Ya con Q1 Saturado con 0V en su colector. el vcc de 12 V es aplicado a la bobina del relé, este se energiza y cambia la posición del contacto central del relé y este pasa de 1 a la 2. Ahora el parlante es conectado a la terminal de salida de la etapa con un tiempo de retardo suficiente para que en esta hayan 0Vdc.
Q1 yQ2 conforman un switch realimentado negativamente por los emisores mediante R1, de forma de cuando Q2 estara ON, Q1 estara OFF y lo contrario es la verdad.

Una porción de la señal de salida es tomada por el divisor de tension que conforman R4 y R5.
Los diodos cconforman un puente rectificador, que en union de C3 convierten dicha señal en un nivel DC, para ser aplicado entre la juntura base emisor de Q2 atraves de R1.
Mientras que el nivel de salida no supere el nivel presupuestado de 58VPP o el nivel DC no supere 1V, Q2 permanecerá cortado y Q1 ON, el amplficador de potencia esta operando normalmente.
Cuando la amplitud de la señal rebase los limites establecidos(58Vpp o DC>1V), Q2 entrará a conducir y al hacerlo cortocircuita la la juntura base-emisor del Q1 llevandole a corte y además propicia la descarga la descarga de C2 a traves de su tramo Colector-emisor. Ahora el relé se desenergiza y el parlante es desconectado del terminal de salida evitando su destruccion por excesiva disipacion de potencia o por coneccion con DC.

Los diodos son de germanio(1N60), los transitores son los tipicos de baja señal(BC547, C945, 2n3904, etc)


La pregunta sería:
Se podria modificar el circuito para que trabajase con un ampli de mayor potencia, tal vez cambiando las resistencias del divisor de tension de entrada, para que el corte sea por encima de los 58Vpp. Tambien seria util reemplazar los diodos de germanio.


Esta seria la unica función a mejorar por que las otras dos es excelente y muy sencillo.


Espero sus comentarios

LM
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpeg circ de proteccion.jpeg (93,2 KB (Kilobytes), 359 visitas)
02/01/2011 #1059

Avatar de scania

hola disculpe que les cambie de tema pero quiero hacerles una consulta compañeros ..
me gustaria realizar el amplificador de 300w que esta al inicio del foro ..pero tengo un problema ,..es que tengo un transformador de 65+65 cc 12amp ..quisiera saver si este se le puede adaptar a este amplificador ya que este trabaja asta 60+60cc
o si alguno tiene un diseño de un amplificador que trabaje con este voltaje..
y perdon por la molestias--
02/01/2011 #1060

Avatar de el-rey-julien

quita unas vueltas de alambre a tu transformador ¡¡¡¡¡¡¡ (en el secundario ) asi lo reacondicionas para el ampli
¿Tienes una mejor respuesta a este tema? ¿Quieres hacerle una pregunta a nuestra comunidad y sus expertos? Registrate

Buscar más temas sobre:
Lupa Audio: Gran señal

Amplificadores de potencia en todas sus variantes: Válvulas, Transistores, Integrados.

Cerrar
Foros de Electrónica » Sistemas de Audio » Audio: Gran señal

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.