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08/10/2010 #201
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Y una cosa importantísima, Eledulu: Los BC327/37 vienen con dos distribuciones distintas de pines. Medilos antes de colocarlos o es posible que queden al revés.

Ponés el tester en medidor de ganancia y los medís. Donde marquen bien, así están van patas.

Saludos.
08/10/2010 #202

Avatar de eledulu01

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
jajajaj me siento un Padawan

lo que me pasó con esos transistores es que no pude distinguir entre el emisor y el colector, poque ambos median igual. Me fijé que no estuvieran malos, intercambiando las puntas del tester en las patas para asegurarme de que la base sea tal. Pero el hecho es que no pude discriminar esntre estos dos, emisor y colector por la razón expuesta
08/10/2010 #203
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Equivocado has el camino. El tester en medidor de ganancia pondrás y sus ganancias medirás.
En una posición y sólo una nomás, una lectura correcta obtendrás. Ese el procedimiento es.

Si lo ponés en probador de diodos vas a identifocar con seguridad la base (es la del medio), pero las otras dos te van a ser más complicadas

Saludos y que la fuerza te acompañe.
09/10/2010 #204

Avatar de eledulu01

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Cacho dijo: Ver Mensaje
Equivocado has el camino. El tester en medidor de ganancia pondrás y sus ganancias medirás.
En una posición y sólo una nomás, una lectura correcta obtendrás. Ese el procedimiento es.

Si lo ponés en probador de diodos vas a identifocar con seguridad la base (es la del medio), pero las otras dos te van a ser más complicadas

Saludos y que la fuerza te acompañe.
Gracias maestro por sus consejos Pero tengo una duda con el tema de medir la ganacia, ya que sólo dispongo de un tester baratón no más . Ahi en adjunto va lo que pregunto ( jajaja hice una rima ).

P/D: en fotos de arriba se puede observar un error que tuve: puese resistencias de 33 Ohm en vez de .33 Ohm
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09/10/2010 #205
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Si, ese pequeño receptáculo sirve para poner las "patas" de los transistores tipo TO-92 y similares. Sabiendo que es NPN ó PNP, solo va a marcar la medida cuando se pongan de la manera correcta, así ya tendrás la disposición de los pines...
10/10/2010 #206

Avatar de eledulu01

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
CDZeta dijo: Ver Mensaje
Ya tengo los componentes, ahora me quedaria hacer el pcb y armar todo.
Buenísimo, che. Muchísima suerte

Yo ya tengo todo armado, sólo me falta corregir el tema de las resistencias de .33 Ohm (no habia visto el puntito delante del número jajajaj y le mandé 33 derecho ). pero sólo es cuestion de desoldar y colocar el otro valor

Ah, una pregunta. Me podrias explicar brevemente cómo realizás el método del planchado para el PCB? Porque yo he leido un tutorial, el cual me decia que tenia que fotocopiar el diseño en un papel fotografico, cosa que me resulta imposiblre poque en los negosios de fotocopias no quieren meter ese papel en sus máquinas . Mi duda es, se puede hacer con unpapel común? Y Cuanto tiempo le pasás la plancha? (porque se me quemó un pedazo de de placa de meterle tanto calor jejejej ). Digo, me gustaria poder realizar este método para el proximo PCB que tenga que hacer.
10/10/2010 #207
Moderador

Avatar de crimson

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Hola eledulu01, yo utilizo mucho el tema de la plancha y lo hago pidiéndole al de las fotocopias "papel ilustración", es un poco más caro, pero queda perfecto, cualquier cosa rara que les pidas a los fotocopiadores automáticamente te dicen que no. Si no tienen yo he hecho en papel obra común, el detalle es que hay que dejarlo mucho más tiempo en agua, y con mucha suavidad ir despegando las fibras de papel que van quedando, ese trabajo lo realizo con una lupa. porque suelen quedar "micro fibras" que después se transforman en cortocircuitos en las pistas. En mi laboral (en mi casa no porque la bruja me echaría inmediatamente) tengo dos bandejas, una con agua y otra para el ácido (percloruro férrico). Esta última bandeja tiene instalado por encima un reflector de 500W para calentar por radiación todo el conjunto, porque el calor opera como catalizador (acelera la lreacción sin intervenir químicamente en ella). Allí tiro la plaqueta flotando, esto es, el cobre mirando hacia abajo en contacto con el acido y con una cucharita deplástico la remuevo de un lado al otro para sacar las burbujas atrapadas entre el cobre y el líquido. Luego de unos 5 minutos saco la placa y la lavo en el agua suavemente, porque el ácido usado tiende a acumularse y no permite al ácido nuevo operar. Con la placa húmeda la vuelvo a tirar al ácido y en 5 minutos más ya está lista. No me puedo quejar, una vez tomada la mano salen excelentes. Saludos C
10/10/2010 #208

Avatar de pipa09

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Buenas amigos, les comento que yo he conseguido por medio de un distribuidor de componentes unas hojas para realizar los pcb, viene el pack de 25 hojas, y el resultado es exelente, practicamente la hoja se despega sola de la placa una vez sumergida.
Les muestro como quedaron algunas, la ultima de la foto se me paso el tiempo (por varias horas ) en el percloruro,pero bue.......

Saludos

Juan manuel
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10/10/2010 #209

Avatar de eledulu01

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
crimson dijo: Ver Mensaje
Hola eledulu01, yo utilizo mucho el tema de la plancha y lo hago pidiéndole al de las fotocopias "papel ilustración", es un poco más caro, pero queda perfecto, cualquier cosa rara que les pidas a los fotocopiadores automáticamente te dicen que no. Si no tienen yo he hecho en papel obra común, el detalle es que hay que dejarlo mucho más tiempo en agua, y con mucha suavidad ir despegando las fibras de papel que van quedando, ese trabajo lo realizo con una lupa. porque suelen quedar "micro fibras" que después se transforman en cortocircuitos en las pistas. En mi laboral (en mi casa no porque la bruja me echaría inmediatamente) tengo dos bandejas, una con agua y otra para el ácido (percloruro férrico). Esta última bandeja tiene instalado por encima un reflector de 500W para calentar por radiación todo el conjunto, porque el calor opera como catalizador (acelera la lreacción sin intervenir químicamente en ella). Allí tiro la plaqueta flotando, esto es, el cobre mirando hacia abajo en contacto con el acido y con una cucharita deplástico la remuevo de un lado al otro para sacar las burbujas atrapadas entre el cobre y el líquido. Luego de unos 5 minutos saco la placa y la lavo en el agua suavemente, porque el ácido usado tiende a acumularse y no permite al ácido nuevo operar. Con la placa húmeda la vuelvo a tirar al ácido y en 5 minutos más ya está lista. No me puedo quejar, una vez tomada la mano salen excelentes. Saludos C
Muchísima gracis compañero! Muy clara la explicación del proceso. Ahora voy a ve si consigo el "papel ilustración", o si no pruebo con el papel común

Saludos.

pipa09 dijo: Ver Mensaje
Buenas amigos, les comento que yo he conseguido por medio de un distribuidor de componentes unas hojas para realizar los pcb, viene el pack de 25 hojas, y el resultado es exelente, practicamente la hoja se despega sola de la placa una vez sumergida.
Les muestro como quedaron algunas, la ultima de la foto se me paso el tiempo (por varias horas ) en el percloruro,pero bue.......

Saludos

Juan manuel
Eso se ve genial!!! Ya voy a preguntar en los negocios de mi ciudad a ver si disponen de algo parecido.

No te pregunto la marca ni otro dato sobre el producto, poque no recuerdo bien lo que las reglas del foro decían sobre eso. Me da fiaca repasarlas en este momento

Saludos

Hola, de nuevo.

Estuve midiendo, a recomendación de cacho, la ganacia del c337 que poseo; pero debo confesar que, en el cortísimo curso de electronica que hice, no me enseñaron nada sobre la ganancia de los transistores, ni cómo interpretar la medicion. El hecho es que, anteriormente habia medido las terminales de los transistores en la parte del tester que es para medir diodos (que es la forma que conozco para identificar Emisor - Base - Colector), pero de esta forma sólo puede identificar solamente la base (como bien me lo advertia cacho). Bueno, después pasé a medirlo en el zócalo del que me habló Tacatomon, quien me dijo que sólo de una forma (la correcta) me daria una medición (al menos es lo que yo entendí). Pero, al contrario de lo que entendí, me marcó dos mediciomes : de un lado 034 y del otro 369


Me podrian ayudar a interpretar ésto? porque estoy como en un gomón en medio del pasifico jejeej

PD: van fotos en adjunto de las mediciones ( ya que tengo camarita, la uso jejeeje ).
Imágenes Adjuntas
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Tipo de Archivo: jpg DSCF0181.JPG (14,2 KB (Kilobytes), 26 visitas)
10/10/2010 #210
Moderador

Avatar de crimson

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
La disposición correcta es la que marca 369,no es que no marca nada, sino que tiene mucha menos ganancia. Saludos C
10/10/2010 #211

Avatar de pipa09

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Eledulu, para identificar la patas de un tr, necesitas usar el medidor de continuidad, verificando la conduccion de la determinadas patas, si me das unos minutos te subo una imagen de como hacerlo.

Saludos!!!

Juan Manuel

Hola de nuevo; Eledulu01, aca te paso como medir los transistores, y como identificar cada una de sus patas, cualquier duda pregunte!

Saludos, Juan Manuel
Imágenes Adjuntas
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11/10/2010 #212

Avatar de pandacba

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Una alternativa, para la impresión del dibujo del pcb, en papel del tipo fotográfico y no hacerlo con una fotocopiadora, es ir a un cyber, ya que generalmente tienen impresoras láser, por cuestionos de costos, y alli no hay problema, ya que en las fotocopiadoras por un lado no pueden pasar papeles muy gruesos ya que se atascan y se hace un lío con el tonner y hay que limpai todo.
La impresoras láser, admiten muchos formatos de papel inclusive de espesores como cartulinas de uso escolar, por lo que no tiene problema en arrastrar papel del tipo fotográfico, o utilizar el papel que viene para fotografia para impresoras. Si sale un poco más porque hay que alquilar la máquina y llevar el archivo en formato pdf para que lo puedan tomar, pero es una alternativa.
11/10/2010 #213
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Pipa, lo que planteás es correcto, pero te permite identificar la base y la polaridad del transistor (si no la conocés) solamente, y si el transistor está en corto.
Pregunta importante: Asumiendo que el transistor tiene base central, ¿cómo identificás si es EBC (2N390x, por ejemplo) o CBE (BC54x, por ejemplo)?
Hay una forma, pero es un tanto sutil...

Saludos
11/10/2010 #214

Avatar de pipa09

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Amigo Cacho, y para todos, midiendo con un tester digital, y haciendo las mediciones como planteaba en la imagen, simpre la medicion B-E es mayor que la que presente la medicion B-C,, ya sea PNP o NPN, por ejemplo 2N3904, midiendo B-C nos da 564, midiendo B-E nos da 566, esa diferencia me dice que el emisor es el que me da la medicion mayor!, al menos asi es como identifico los terminale en ese tipo de transistores.

No se si hay gente que lo haga de otra manera , y si la hay que lo comente .

Saludos, Juan Manuel.
11/10/2010 #215
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Eeeeeexacto. Ahí es donde está el punto, porque necesitaba identificar las patas (las tres).
El método de ponerlos en el medidor de ganancia se me hace más simple y menos propenso a caer en errores de lectura


Saludos
11/10/2010 #216

Avatar de pipa09

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Cacho dijo: Ver Mensaje
El método de ponerlos en el medidor de ganancia se me hace más simple y menos propenso a caer en errores de lectura


Saludos
Lo unico que se deberia tener en cuenta es el tema de los valores de HFE de cada tr, ya que a algunos compañeros con menos experiencia puede resultar confuso lo indicado por el medidor de ganancia , por el hecho de que al ponerlos siempre te marca algun valor, como el caso de Eledulu01 , mas alla que uno solo sea correcto!

Si estoy equivocado, que alguien me corrija por favor:

Saludos! Juan Manuel
11/10/2010 #217

Avatar de eledulu01

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
pipa09 dijo: Ver Mensaje
Eledulu, para identificar la patas de un tr, necesitas usar el medidor de continuidad, verificando la conduccion de la determinadas patas, si me das unos minutos te subo una imagen de como hacerlo.

Saludos!!!

Juan Manuel

Hola de nuevo; Eledulu01, aca te paso como medir los transistores, y como identificar cada una de sus patas, cualquier duda pregunte!

Saludos, Juan Manuel
Gracias compañero por el gráfico Ese método era el que estaba aplicando, el cual me dio buenos resusltados en los casos de por ejemplo los Bc547, pero , al contrario, al medir los c337 y c327 no me permitió distinguir entre Emisor y colector, ya que ambos me marcaban el mismo valor.

crimson dijo: Ver Mensaje
La disposición correcta es la que marca 369,no es que no marca nada, sino que tiene mucha menos ganancia. Saludos C
Gracias por la respuesta Pero paradisipar cualquier duda, la pregunta es si el valor mas alto es el que determina la posición corecta de las patas ?

pandacba dijo: Ver Mensaje
Una alternativa, para la impresión del dibujo del pcb, en papel del tipo fotográfico y no hacerlo con una fotocopiadora, es ir a un cyber, ya que generalmente tienen impresoras láser, por cuestionos de costos, y alli no hay problema, ya que en las fotocopiadoras por un lado no pueden pasar papeles muy gruesos ya que se atascan y se hace un lío con el tonner y hay que limpai todo.
La impresoras láser, admiten muchos formatos de papel inclusive de espesores como cartulinas de uso escolar, por lo que no tiene problema en arrastrar papel del tipo fotográfico, o utilizar el papel que viene para fotografia para impresoras. Si sale un poco más porque hay que alquilar la máquina y llevar el archivo en formato pdf para que lo puedan tomar, pero es una alternativa.
Buenísimo, creo que voy a probar con ese método la proxima vez. Me parece mas posible de consehuirlo que en una fotocopiadora
11/10/2010 #218
Moderador

Avatar de crimson

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
Gracias por la respuesta Pero paradisipar cualquier duda, la pregunta es si el valor mas alto es el que determina la posición corecta de las patas ?

Así es, en algunas muy raras ocasiones se ha utilizado el transistor "al revés", como por ejemplo en algún viejo control automático de volumen de los 70's, funciona igual, pero con muchísima menos ganancia, como marca el medidor de hfe del tester.
Empezamos a notar esa falla en algunos BC548 chinos, en que el amplificador andaba, pero no tenían ganancia, y era que traían las pataas al revés. Saludos C
27/10/2010 #219


Respuesta: Esquema de amplificador 130W
RMS9 dijo: Ver Mensaje
para mi cacho con respeto ...de donde sacastes eso? te digo yo hice la misma comfigurasion esa y anda joya no se por que decis que esta mal? vos lo pusistes en tractica? sabes los valores q da de potencia? la tensión consumo? si se puede poner en 2 ohms ? etc... sino sabes pregunta q yo te explico lo q vos tengas alguna duda si? saludos
hola rms soy nuevo en electronica. arregle un amplificador de 130w con un transfo de 32+32 con 4 transistores por plaqueta. tiene tip 41/ 42 en lugar de 31/32 y algunas diferencias con las resistencias. ademas los transistores de pot son mj15015.

queria preguntarte si el amplif podria funcionar con c0n un transfo con mas voltaje por ej. 40+40.
otra pregunta tenes el circuito del preamplificador de este ampli y la pbc? desde ya muchas gracias
28/10/2010 #220

Avatar de pipa09

Respuesta: Esquema de amplificador 130W
sergio herrera dijo: Ver Mensaje

queria preguntarte si el amplif podria funcionar con c0n un transfo con mas voltaje por ej. 40+40.

Mientras no te pases de + - 60Vcc anda sin problemas!!!

sergio herrera dijo: Ver Mensaje
otra pregunta tenes el circuito del preamplificador de este ampli y la pbc? desde ya muchas gracias
Preamplificadores hay muchos en el foro, no hay uno especifico para ese ampli.

http://www.forosdeelectronica.com/f3...ezclada-10142/ este anda muy bien, dependiendo del uso que quieras darle.

Saludos!!
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