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12/10/2011 #361
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

El parlante sopòrta HASTA una cierta potencia como máximo .

A) - Así que por un lado lo más seguro sería que la salida del amplificador sea menor que ese máximo , vos lo sabés , pero viene un gracioso toquetón , te toca el volumen y te rompe el parlante :enfadado:.

B) - Por otro lado , en Hi Fi se suele usar solo un 20 % de la potencia que pueda entregar un amplificador , a los efectos de disminuir distorsión .


Fijate que esos principios se contradicen , y ahí nacen los debates
12/10/2011 #362

Avatar de pandacba

Ese parlante va joya para este amplificador, no tendras problemas, aparte como dice Duo escuchar al maximo volumen la distorción tambien es máxima y que oido aguanta esa potencia? de echo cuando se sobrepasa cierto umbral se deja de escuchar y percibir con claridad los distintos sonidos.

Convengamos que una habitaciòn de unos 3x3 aprox un equipo de 5W no te dejara escuchar ni el timbre de la puerta, ni el telefono fijo, ni el celular ni nada, como te dijo Due si queres una audicion de calidad, solo se utilza una parte de la potencia total por varios motivos, entre 1/4 de volumen y la mitad esta el mejor rendimiento de un amplificador es decir es la mejor relación potencia calidad.

Por otro lado si lo tenes al máximo y hay un pico muy grande o un pasje fortísimo el amplificador querra amplificar más dicha señal pero como ya esta al máximo no tiene donde ir, y comienza el recorte de la señal cosas que daña al amplificador y a los transistores de salida.

Por eso debe haber margen para que esos pasaje se reproduzan perfectamente. Por otro lado con la tendencia de escuchar mp3 o CD/DVD no originales, muchos no respetan el ninvel de volumen standard y pasa que muchas veces al pasar de un tema al otro el que sigue esta grabado con muchìsimo más volumen y eso si estas al limite, es un peligro
13/10/2011 #363

Avatar de Neodymio

Muchas gracias Dosmetros y pandacba. Voy a darle para adelante.
Respecto a lo del volumen de las grabaciones truchas, es verdad que hay temas que se escuchan mas que otros (y a veces se siente bastante), cómo se cual es el que entrega lo correcto? así voy desechando los "temas peligrosos".

Lo que podría hacer para no llegar al máximo volumen, sería colocar una resistencia en serie al potenciometro? Este valor lo obtendría de medir el pote cuando quiera que llegue su máximo.
17/10/2011 #364

Avatar de Neodymio

Con un margen del 25% sobre el potenciometro está bien para no tener problemas?
Leí un comentario de cosmefulanito que dijo de ponerle unas resistencias calculadas a la entrada para no superar la sensibilidad debido al alto voltaje de los reproductores mp3 igualmente es otro tema respecto a la grabacion creo...

Me puse a escuchar los temas que tengo en el mp3 y la pc y casi todos suenan distinto, desde muy bajo hasta muuy alto.
Gracias de nuevo
31/10/2011 #365

Avatar de dkrace

Mira Mauro como ya te comente antes yo lo hice andar con mp3, pc y equipos reproductores de mayor potencia y ese amplificador anduvo bien, no creo q sea necesario un pre-amplificador con semejante aparato a no ser que lo conectes a un tocadisco jeje.
Saludos.
31/10/2011 #366

Avatar de pandacba

Mauro555 dijo: Ver Mensaje
disculpa si te molesto la pregunta, es que soy novato en electrónica, de hecho estoy estudiando y uso algunos circuitos que encuentro en el foro para complementar la teoría que me dan en el instituto, y trato de guiarme de ustedes, que son los que saben, para cometer la menor cantidad de errores.
Saludos
No me mal entiendas, no es moletia alguna, y no estaba dirigido a ti si no a todos, por eso lo hice en plurarl y la idea era que se plantearan algunas cosas, por eso lo de " nadie se ha preguntado..."

El caso es que la sensibilidad de este amplificador esta por debajo del Volt y los equipos mencionados entregan varios vots por lo que es necesario atenuar para evitar, que el equipo recorte por sobre exitación y se dañe la saliida y o parlantes
03/11/2011 #367

Avatar de Neodymio

pandacba dijo: Ver Mensaje
No me mal entiendas, no es moletia alguna, y no estaba dirigido a ti si no a todos, por eso lo hice en plurarl y la idea era que se plantearan algunas cosas, por eso lo de " nadie se ha preguntado..."

El caso es que la sensibilidad de este amplificador esta por debajo del Volt y los equipos mencionados entregan varios vots por lo que es necesario atenuar para evitar, que el equipo recorte por sobre exitación y se dañe la saliida y o parlantes
Cómo me doy cuenta si está recortando? Tengo un control de tonos con lm1036 y el volumen me anda muy bajito en una partesita del pote, después no anda ni con menos ohm ni con más. No se si es tema de voltaje o mal armado.
Gracias
04/11/2011 #368

Avatar de pandacba

auditivamente te das cuenta que recorta, porque en los pasajes fuertes el sonido de pronto se escucha mal como si se rompiera mezclado con el sonido bueno, y si miras el parlante en eos pasajes veras que por momentos el parlante queda al fondo o todo al frente, depende de como sea la la señal en ese momento, por alli son solo picos angostos pero en momentos que el recorte es prolongado se nota más.
Una forma de darte cuenta es tambièn notar que al bajar un poco el volumen deja de escucharse mal.


Podrias postear alguna foto de tu montaje? para ver que es lo que le sucede al control de tonos y volumen
04/11/2011 #369
Moderador

Avatar de crimson

Una forma de saber cuándo llega al límite un amplificador se puede lograr con éste circuito, cuando enciende el LED de Peak está a punto de distorsionar.

Saludos C
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif ledpeak.GIF (17,4 KB (Kilobytes), 1288 visitas)
05/11/2011 #370
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Neodymio dijo: Ver Mensaje
Hay que cambiar algun valor para otro ampli o es universal? Es fácil y parece útil
Es universal, al llegar la excursión de la tensión de salida a (Aproximadamente) 70% de la tensión de alimentación (Positiva o negativa) se polariza el LED en directo (Enciende)

Simple e ingenioso
29/11/2011 #371

Avatar de Neodymio

Hola nuevamente, tengo una duda: Las resistencias R14y R15 (aclaro que es del PDF del 2º comentario, Musikman) son de 0.33Ω a 5w, sirven de 0.39Ω? O es necesario que sean 0.33?
Gracias
29/11/2011 #372
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Si aumentás esas resistencias , por un lado el circuito queda más estabilizado , y por el otro vas a disipar un poquito más de calor-potencia .

Si hacés los cálculos para unos 3 Amperes , nada grave.

Vas a tener que tocar un poquito la relación R6-R7 y R11-R9 porque sinó te va a entrar a recortar antes debido a los transistores de protección T5 y T6.

Para recalcular esos valores , partí de una corriente imaginaria de 4 Amp sobre la resistencia de 0,33 , con eso obtenés la tensión que se desarrollará entre sus extremos , y luego calculás la tensión en ese divisor de tensión R6-R7. Rehacés el cálculo con la de 0,39.

EDITO:

O se achica R7-R9 de 1k a 820 ohms.

O se agranda R6-R11 de 68 a unos 82 o 100 ohms.

Saludos !
29/11/2011 #373

Avatar de Neodymio

Muchas gracias!
Entonces R6 y R11 las dejo igual? Porque no entiendo cómo divide la tensión según el diagrama, por lo que sé el divisor saca una tensión de entre 2 resistencias en serie y ahí están diferente conectado.
La tensión en la R de .33Ω según el cálculo es de 1.32v con los 4A (4*.33) sería algún pico de amperaje?
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg circuito.JPG (52,4 KB (Kilobytes), 301 visitas)
10/12/2011 #374

Avatar de Neodymio

Ya armé todo con resistencia de 0.33Ω que conseguí.
Ahora no se bien qué cables deben ser "buenos" ya que la placa del Musikman posee 10 agujeros para sacar cabes a transistores y demás.
Alguno debería ser apantallado?
Hay diferencia entre cable bipolar cristal comun y el de bafle rojo y negro?
Gracias
10/12/2011 #375

Avatar de pandacba

Si tenes la placa original estan perfectamente marcados a donde va cada uno los tres de cada extremo corresponden a cada transitor de salida y los 4 del medio son la fuente(3) más la salida a parlante

Si no me equivoco la musikman esta como la original de audison esta eran asi poniendo el lado de la entrada haci tu lado y hacia atras los taladros, que te digo estan echos para poner pines tortneados ya que alli se insertaban tres fichas de izquierda a derecha B,E,C +B, P, M, -B, B,E,C

Esa es la distribución correcta para esa placa.

Para el resto de los foristas que consigan placas que no sean la Musikman, los terminales de los transistores de salida pueden ir de manera diferetne, por ejemplo la placa de Aries A3521 los taladros estan previstos para poder montar transistores de encápsulaod plásticos, por lo que el orden es B,C,E +B,P,M,-B, B,C,E
10/12/2011 #376

Avatar de Neodymio

pandacba dijo: Ver Mensaje
Si tenes la placa original estan perfectamente marcados a donde va cada uno los tres de cada extremo corresponden a cada transitor de salida y los 4 del medio son la fuente(3) más la salida a parlante

Si no me equivoco la musikman esta como la original de audison esta eran asi poniendo el lado de la entrada haci tu lado y hacia atras los taladros, que te digo estan echos para poner pines tortneados ya que alli se insertaban tres fichas de izquierda a derecha B,E,C +B, P, M, -B, B,E,C

Esa es la distribución correcta para esa placa.
La placa me dice donde debe ir cada cosa y está correcta tu disposición, sin embargo preguntaba si iba algún cable especial en esos agujeros o si andaba bien el cable bipolar cristal que se usan en los veladores, es de 0,5mm² y si el cable de bafle me cambiaba algo.
10/12/2011 #377

Avatar de pandacba

los cables de alimentaicón de fuente, parllante, colector y emisor deben estar acorde a la corriente que circula por ellos, los de base pueden ser un poco más finos.

Alli no va ninguno mallado, eso se hace en la entrdada.
los cables a cada transistor deben ir torzalados y no demasiado largos
11/12/2011 #378


hola chicos tengo una inquietud y a la vez busco sugerencias tengo 2 pares de transistores 2sa1301 estos son pnp y no encuentro el plano adecuado en la web para estos tipos... me gustaria que me recomendaran algun esquema bueno para salida pnp...
datos del transistor:
150W
15 A
200 V
11/12/2011 #379

Avatar de pandacba

El tema es que normalmente cuando se utilza simetria cuasicomplementaria las salidas son nPn y no PnP, un circuito commo el que esta en el hilo solo que tendrias que invetir todos los semidconductorees y la fuente
25/01/2012 #380


vaya, me tomo tres dias pero lo logre, me chute(lei) los 549 post... y entendi mejor varias cosas que aprendi de buenos foreros que tienen una gran experiencia en audio, no los menciono para no omitir y quedar mal, pero mi pregunta aunque parezca tonta, me gustaria realizar el musikman pero el pbc me parece modelo antiguo, y luego con las comparaciones del RCA, ARIES y hasta el ATLANTA de kaadir. cual tiene el pbc ha realizar del musikman? alguien lo subio y se me paso? lo puede poner otravez o decirme donde esta? vi uno en las primeras pags, y no esta muy claro...desde ya muchas gracias
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