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25/03/2014 #441

Avatar de Xapas

Tengo una segunda opcion.. Resulta que el trafo que tengo tiene dos primarios, se supone que de 115 cada uno, de forma que al unirlos en serie y conectandolo a 230V me da los 25-0-25V. Habia pensado (solo pensado xD) que si en vez de unir los primarios en serie, le conecto los 230V a un solo primario de 115, deberia dar a la salida 50-0-50V y la mitad de amperaje (unos 2'5 o 3A), el unico problema es lo cerca que se puede estar de quemar el transformador... ¿Se podria hacer de esa forma?
25/03/2014 #442

Avatar de Dr. Zoidberg

No lo podés hacer por que vas a quemar el trafo en cuestión de segundos!!!!
Es lo mismo que conectar un equipo (con transformador) de 110V a 220V.... imaginate...
25/03/2014 #443

Avatar de Xapas

mmm He estado haciendo cálculos.. y en un principio se supone que si..
El transformador, funcionando en 230V, sacaría por el secundario 25-0-25, que serían unos 50V, la relación de transformación sería R=V1/V2=230/50=4'6.
Si la máxima corriente que puede suministrar son 5A, la máxima corriente que pasa por el primario sería R=I2/I1->I1=I2/R=5/4.6=1A aproximadamente. Por lo tanto, como en el primario hay dos bobinados iguales de 115V en serie, a plena carga pasarían por ellos aproximadamente 1A.
Ahora bien, si en un único bobinado aplicamos 230V, la relación de transformación sigue inalterable, por lo que en el secundario sacará 50V, y la máxima corriente que podrá suministrar en el secundario será de 2'5A, por lo que en el primario circulará una corriente de 0.543A, que es la mitad de la máxima corriente que soportaba anteriormente.
25/03/2014 #444

Avatar de Dr. Zoidberg

Y.. puede ser, pero la corriente que consume el primario no solo es la reflejada de la carga sino también la de magnetización del núcleo. Con eso...y con una resistencia de primario igual a la mitad de la usada para 220V va a aumentar significativamente la corriente en el bobinado primario, y cualquier aumento produce el cuadrado de aumento de calor, y ese calor es difícil que se evacúe por que el primario siempre es el bobinado interno, lo que implica que tarde o temprano va a hacer PUFFFF!!!!!

Moraleja: No se puede desafiar a la física impunemente..... pero nada te impide hacer la prueba.
25/03/2014 #445

Avatar de Xapas

Antes cometi un error, es verdad que, si la impedancia es constante, y el voltaje doble, la intensidad sera tambien doble, aun asi, con una carga maxima de 2'5A en el secundario, el primario estaria a plena carga, 1A.
Segun tenia entendido, la intensidad "total" esta compuesta por la polarizacion del nucleo y la reflejada por la carga, no?
25/03/2014 #446
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Olvidate por un minuto del secundario y de la carga reflejada.

Tomá el primario como una simple bobina , a menos espiras , menos inductancia , menos impedancia , más corriente ; como ya te dijo Dr. Zoidberg ---> Fuego en 4 segundos.

Lo mismo pasaría si a un transformador de 220Vac (con las espiras correctas) le desarmás el núcleo , de nuevo , menor inductancia , menor impedancia , mayor corriente . . . fuego.
25/03/2014 #447

Avatar de Xapas

Pero la impedancia no baja, siempre debe ser constante, no? Siempre que no se pase el "limite de seguridad", en este caso, 2'5A, es mas, si nos olvidamos del secundario, probando el primario en vacio, no deberia pasar nada, no?
25/03/2014 #448

Avatar de diegomj1973

Xapas dijo: Ver Mensaje
Tengo una segunda opcion.. Resulta que el trafo que tengo tiene dos primarios, se supone que de 115 cada uno, de forma que al unirlos en serie y conectandolo a 230V me da los 25-0-25V. Habia pensado (solo pensado xD) que si en vez de unir los primarios en serie, le conecto los 230V a un solo primario de 115, deberia dar a la salida 50-0-50V y la mitad de amperaje (unos 2'5 o 3A), el unico problema es lo cerca que se puede estar de quemar el transformador... ¿Se podria hacer de esa forma?
Lo que vas a conseguir con esa conexión es saturar innecesariamente el núcleo (que seguramente ya está trabajando, en condiciones normales de conexión, al límite de sus posibilidades) => ej.: si estaba calculado inicialmente para 8000 a 10000 gauss de inducción, utilizando los dos primarios en serie; con la nueva conexión propuesta, esa inducción aumentaría al doble: es decir, entre 16000 a 20000 (lo que seguramente no es admitido de ninguna manera por la laminación del núcleo).

Vas a generar calor adicional, reducción de rendimiento, zumbidos y/o vibraciones muy audibles, seguramente humo y posterior quema del transformador.

La relación cuadrática que sigue el calor con la duplicación de la corriente es muy cierta y no se puede evadir.

Saludos

PD: la opción más sensata es utilizarlo como está y modificar ligeramente algún componente de la placa del amplificador para que admita ese menor voltaje de alimentación (con una distorsión contenida). El otro camino es reforzar los pares de transistores de salida (con otro par tal vez y si los drivers lo admiten) y bajar la impedancia de carga en la salida, para intentar obtener similar potencia de salida (130 W), observando siempre que la distorsión no se escape a valores inadmisibles. Ej.: si el circuito original da 130 W sobre 8 ohmios, fijate si dan los cálculos para obtener esos 130 W (o algo menos, seguramente) sobre 6 ohmios, 4 ohmios u otra impedancia menor. Apoyate en algún simulador para analizar siempre cómo van variando los distintos parámetros de interés (SOA, disipación, THD, etc.).
25/03/2014 #449
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Xapas dijo: Ver Mensaje
probando el primario en vacio, no deberia pasar nada, no?
Eso es lo que te estamos tratando de explicar , que se quema en 4 segundos con la prueba de primario con secundario abierto.

Hacé una prueba no destructiva , conecta ambos primarios en serie (o sea para 220) con una lámpara de 100 Watts, y repetí la experiencia con los dos bobinados en paralelo (para 110V)

Observá que pasa con la lámpara
25/03/2014 #450

Avatar de Xapas

Mm vale.. Creo que lo dejare como esta, si es verdad que calienta bastante.. Gracias por las respuestas, seguire buscando una buena alimentacion :S
25/03/2014 #451

Avatar de Xapas

Mm tengo otra pregunta un poco tonta...
Tengo un conocido que me puede conseguir dos transformadores iguales (iguales no van a ser, evidentemente, sino de las mismas características y del mismo fabricante) y cada uno de ellos tiene un devanado secundario de 33V, un devanado simple. He pensado que tal vez, conectando en paralelo los primarios a la corriente de 230V, tendría en cada secundario 33V. La pregunta es si puedo unir los devanados secundarios, de la forma que muestro en la imagen, o tengo que rectificar cada devanado por separado y luego "unir" las masas de cada rectificacion?

Les adjunto las imágenes, y gracias por responder.
En un principio supongo que no habría inconveniente en hacer la primera opción, siempre que se tenga en cuenta el flujo magnético interno del transformador, pero quiero saber su opinión.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: bmp transformador.bmp (81,2 KB (Kilobytes), 27 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Rectificacion por separado.jpg (8,5 KB (Kilobytes), 87 visitas)
25/03/2014 #452

Avatar de diegomj1973

Xapas dijo: Ver Mensaje
Mm tengo otra pregunta un poco tonta...
Tengo un conocido que me puede conseguir dos transformadores iguales (iguales no van a ser, evidentemente, sino de las mismas características y del mismo fabricante) y cada uno de ellos tiene un devanado secundario de 33V, un devanado simple. He pensado que tal vez, conectando en paralelo los primarios a la corriente de 230V, tendría en cada secundario 33V. La pregunta es si puedo unir los devanados secundarios, de la forma que muestro en la imagen, o tengo que rectificar cada devanado por separado y luego "unir" las masas de cada rectificacion?

Les adjunto las imágenes, y gracias por responder.
En un principio supongo que no habría inconveniente en hacer la primera opción, siempre que se tenga en cuenta el flujo magnético interno del transformador, pero quiero saber su opinión.
Así como subiste el esquema es perfectamente factible de implementar y funciona de maravillas (te va a resultar en un amplificador muy silencioso cuando no inyectes señal en su entrada). Incluso, si la potencia de esos transformadores te lo permiten, podés alimentar los dos canales con un crosstalk logrado muy bueno. Tené presente que esos dos transformadores que te pueden conseguir sean de primarios a 230 V. También podés implementarlo uniendo un extremo de un secundario con un extremo del otro secundario (formando en esa unión el tap central) y utilizando un solo puente rectificador (pero resulta en una fuente un poco más ruidosa).

Saludos
25/03/2014 #453

Avatar de Xapas

La potencia no es problema, ya que cada uno es de 8A creo, ademas, el amplificador que estoy armando es mono, para una guitarra electrica
28/04/2014 #454


Hola gente una pregunta respecto al indicador de clip que posteo mastodonte hay forma de unir los dos canales para que encienda un led sin tener que duplicar el circuito? Gracias saludos
15/05/2014 #455


Quemando cosas se aprende jaja quise utilizar el indicador de clip para dos salidas independientes con diodos individuales y el opto se quemo en resumen si se quiere hacer prender un solo led de clip en un circuito estereo se nesecitan dos circuitos detectores independientes que prendan el mismo led
saludos
22/06/2014 #456


A3521 - pcb
Hola a todos!

He estado muy interesado en este amplificador poco y me he decidido a hacer por mi guitarra bajo.
He diseñado un circuito y si algunos están interesados ​​Voy a publicar el archivo. Pdf.
En la imagen podemos ver que he puesto TIP3055 pero MJL21194 ser una opción mucho mejor.

[PCB aún NO comprobada]
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Diagrama.jpg (133,6 KB (Kilobytes), 130 visitas)
Tipo de Archivo: jpg A3521.jpg (96,4 KB (Kilobytes), 126 visitas)
Tipo de Archivo: jpg A3521_Bot.jpg (82,3 KB (Kilobytes), 108 visitas)
Tipo de Archivo: jpg A3521_Top.jpg (68,6 KB (Kilobytes), 110 visitas)
24/06/2014 #457


Hola a todos!

Antes de esta asamblea que tengo hacer una simulación y es catastrófico!
Al parecer yo no error de conexión.

Una idea!
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip RCA Amplifier-ms13.zip (218,0 KB (Kilobytes), 75 visitas)
24/06/2014 #458
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Aqui tenés otro para comparar :

Problema con la simulación del ampli de 130w musikman
11/07/2014 #459


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Es universal, al llegar la excursión de la tensión de salida a (Aproximadamente) 70% de la tensión de alimentación (Positiva o negativa) se polariza el LED en directo (Enciende)

Simple e ingenioso
Hola Fogonazo, te consulto, puedo modificar algun componente para que el led se prenda al 90% ? por ejemplo. Como se calcula eso ?

Gracias
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif ledpeak universal para cualquier amplificador.GIF (17,4 KB (Kilobytes), 37 visitas)
12/07/2014 #460
Moderador

Avatar de crimson

Hola leaseba, dejalo como está, o a lo sumo cambiale la resistencia de 470 ohm por una de 560 ohm. El tema es que los transistores de salida tienen una caída de entre 2 y 3 V, por lo tanto, si la fuente es de 40V (valor elegido al azar) a la salida no vás a tener más de 38V. Ahí empieza a recortar. Fijate que te marqué la caída de tensión de los diodos y del led,así como la caída en el divisor resistivo. Cuando la salida de parlante supera los 35V del divisor, más los valores de los diodos y el led (38V) el led enciende e indica que el amplificador recorta.

Saludos C
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