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10/10/2011 #2281

Avatar de Dr. Zoidberg

A ver:
(17+17)V*5A= 170VA, y el ampli chupa 110W/0.6=183W
SI bien el ampli chupa mas que lo que dá el trafo, esa operación a 110W es completamente irreal por que tiene rango dinámico 0 y va a recortar el 100% del tiempo. La potencia promedio MAXIMA es del orden del 15% de los 110W, o sea, mas o menos 17W...20W para ponerlo redondo, y eso es algo de 20/0.6=35W de consumo.
Si el trafo tiene 170VA, no va a llegar ni a entibiarse con lo que chupe el ampli puesto a ese nivel de potencia.

A ver si entienden el mecanismo de cálculo alguna vez!!!
10/10/2011 #2282

Avatar de Tavo

ezavalla dijo: Ver Mensaje
A ver si entienden el mecanismo de cálculo alguna vez!!!
No, realmente no lo entiendo. Voy a releer tu mensaje por lo menos 10 veces más a ver si me se aclara algo.
10/10/2011 #2283


yo me base en otros calculos... calcule que cada ampli simple me consumia 50W es decir 32W + el calor ahi ya tenia 100W y a eso le sume que el tda en puente da 40W reales y supuse que con 30W mas estaba bien... por eso mi eleccion... ademas lo porbe con un trafo que yo arme de 17 + 17 X 5A y es como dice ezevalla despues de 1 hora con el ampli al palo apenas se entibio el trafo... asique bue decidi ese trafo...

La potencia en puente es de 40W... o al menos eso lei en el post de mnicolau... no se porque dicen que larga 60...
10/10/2011 #2284

Avatar de AntonioAA

nicolas:

- El gabinete HERMOSO, peeeero TENE EN CUENTA LA ENTRADA DE AIRE! El ventilador saca ...pero si no lo dejas entrar ( y fluidamente ) ...BUM!

- La potencia maxima del trasformador se calcula teniendo en cuenta un rendimiento del 60% del amplificador , o sea que si es de 100W , el trafo debe ser 167W ... Para que trabaje holgado , como dice Eduardo , con algo menos anda bien tambien.

Tavo: no tenes remedio !!!
10/10/2011 #2285


no antonioAA el ventilador lo voy a hacer que sople para adentro a los disipadores... asique no creo que haya un BUM!! jajajajaja lo que todavia me tiene pensando es la proteccion y retardo a la conexion porque la que pensaba hacer esta calculada para 36V y yo la voy a hacer funcionar con 12V...
10/10/2011 #2286

Avatar de AntonioAA

No creo que tengas problema.. solo detectan corriente continua y hacen el retardo de encendido.

pero seguis sin entender una cosa : EL AIRE QUE ENTRA...TIENE QUE SALIR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sino , cuando hay suficiente presion dentro ...el venti solo se va a calentar igual que el ampli adentro.
NO se como te tengo que explicarrrr

Si lo haces que el venti empuje para adentro ... hay que darle ventilacion ARRIBA asi el aire caliente sale mejor por conveccion.
Si lo haces que extraiga ... abajo para que entre el aire frio.

O a los costados o al frente... pero hacelas!!!!
10/10/2011 #2287


Bueno antonio no te vuelvas loco... jajajajaja... ya veo donde le hago alguna salidita de aire...
12/10/2011 #2288

Avatar de fas0

Le va a dar un paro en cualquier momento jaja
12/10/2011 #2289
Moderador general

Avatar de Cacho

Tavo, en la fuente (como en el disipador) juega el rango dinámico a la hora de calcular todo. Si la salida fuera constantemente una senoidal de máxima amplitud (Pmax), entonces el rango dinámico sería de 0dB.
Ahí sí vale el cálculo del trafo con las consideraciones que tenés en mente.

En condiciones medio extremas, el rango dinámico se encuentra en los 3dB (una locura de chiquito) y eso quiere decir que la potencia de salida se mueve entre Pmax y Pmax/2.
Con eso la fuente tiene que entregar menos de forma constante y sólo picos de potencia.

Con 6dB (es poco rango, pero podés encontrarlo) la potencia se mueve entre Pmax y Pmax/4 y en condiciones más normales, unos 9dB son suficientes para estimar el rango de cualquier cosa normal.
Eso es una salida entre Pmax y Pmax/8. Ahí es más lindo el asunto del trafo (y del disipador ni te cuento).

Saludos
12/10/2011 #2290

Avatar de AntonioAA

Tan chiquito los valores de rango dinamico , Cacho??? puede ser con las grabaciones antiguas ... y modernas tambien ,que lamentablemente han vuelto a la compresion... pero me acuerdo de largas horas muestreando discos antes de grabar mirando el vumentro ... y al menos eran 25/30 dB.... y eran los vinilos....
Por otra parte... a mas rango dinamico... tenes ratos "bajos" que ayudan , no empeoran... o estoy diciendo una pavada??
12/10/2011 #2291

Avatar de Tavo

Cacho dijo: Ver Mensaje
Tavo, en la fuente (como en el disipador) juega el rango dinámico a la hora de calcular todo. Si la salida fuera constantemente una senoidal de máxima amplitud (Pmax), entonces el rango dinámico sería de 0dB.
Ahí sí vale el cálculo del trafo con las consideraciones que tenés en mente.

En condiciones medio extremas, el rango dinámico se encuentra en los 3dB (una locura de chiquito) y eso quiere decir que la potencia de salida se mueve entre Pmax y Pmax/2.
Con eso la fuente tiene que entregar menos de forma constante y sólo picos de potencia.

Con 6dB (es poco rango, pero podés encontrarlo) la potencia se mueve entre Pmax y Pmax/4 y en condiciones más normales, unos 9dB son suficientes para estimar el rango de cualquier cosa normal.
Eso es una salida entre Pmax y Pmax/8. Ahí es más lindo el asunto del trafo (y del disipador ni te cuento).

Saludos

Gracias por la aclaración Cacho, ahora se entiende (entiendo) bastante más. Me parecía que por ahí veía la cosa...

Lo de los "picos" es fácilmente entendible, de eso se encarga el banco de capacitores de filtrado...

Saludos.
PS: Sobre mediciones en dB del rango dinámico.. Mmm, no tengo mucha idea. Pero si hay algo que si puedo afirmar, es que hoy en día cualquier tema grabado y masterizado en un estudio actual tiene muchísima compresión, cosa que detesto...
Es simple: Escuchar un tema de "Paramore" (por decir un artista cualquiera, quizá bastante comercial) y un tema de... Mmmhhh... Nirvana de hace unos 10-15 años... es otra cosa; incluso si editamos el tema y vemos su "forma de onda", se ve claramente que hay momentos en que el "volumen" baja y sube constantemente, y en los temas actuales pareciera como si hubiesen normalizado todo el 100%.

Perdón si se me escapa alguna boludes (con S o con Z? )

EDIT:

Miren por favor el archivo adjunto, a ver si de esta manera me explico mejor.

1) Paramore - Thats What You Get (año 2007)
2) Joe Satriani - Secret Player (año 1998)

Me parece que es evidente que HAY diferencias de masterización/grabación, no?
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip Capturas de pantalla de CoolEditPro2.zip (140,7 KB (Kilobytes), 38 visitas)
12/10/2011 #2292

Avatar de AntonioAA

Viste que por algo dije "antiguas ... y modernas tambien"
Te cuento Tavo que cuando grababamos "respaldo" en cassette ( durante muchos años ) , habia que recorrer un poco todo el disco para ver cuales eran sus partes mas fuertes y ajustar el volumen de grabación para que no saturara la cinta... mas o menos lo que se sigue haciendo . Eso llevaba un buen rato mirando las agujitas del vumetro , algunas tenian un par de leds (avanzadisimo) que te indicaban los picos cuano la aguja no era suficientemente rapida.
12/10/2011 #2293

Avatar de ragaman

Ya termine el amplificador que estaba armando, todo comprobado y funcionando , agrego la fotos de la fuente de alimentacion, que tiene para la parte de potencia 80.000uF , una fuente regulada de +/- 55V y +/-12V, cuenta con un control de encendido mediante pulsador, conexión regulada para ventilador, un led Driver para frontal del chasis lleva varios leds.

Espero, ya mañana poder empezar a armar el chasis, cuando este listo todo, subo la fotos del proyecto.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg IMG_0865.jpg (266,5 KB (Kilobytes), 285 visitas)
Tipo de Archivo: jpg IMG_0869.jpg (281,3 KB (Kilobytes), 195 visitas)
Tipo de Archivo: jpg IMG_0871.jpg (253,5 KB (Kilobytes), 184 visitas)
12/10/2011 #2294

Avatar de edh59

Hola ragaman:
Falta poco y a disfrutarlo!!!!!
Buen montaje.
Saludos.

Hola Nicolás:
Entonces esperamos los avances y las fotos!!!!
Buen trabajo.
Saludos.
13/10/2011 #2295

Avatar de ZUNDACK

Amigos una duda, ¿Donde consiguieron tan buenas cajas tipo estéreo profesional para sus amlis grandotes?
!! Saludos !!
13/10/2011 #2296

Avatar de 0002

solo puedo decir una cosa, ¡Artesanal!, compadre eso hay que disfrutarlo con ganas.

Saludos.
13/10/2011 #2297

Avatar de rash

espectacular el montaje..... me quedé
saludos
14/10/2011 #2298


Bueno ahi van un par de avances.... solo me falta el trafo y listo... por el momento lo alimento con un trafo de otro ampli ahi van un par de fotos...
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg resized_Imagen 035.jpg (162,2 KB (Kilobytes), 228 visitas)
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Tipo de Archivo: jpg resized_Imagen 039.jpg (71,8 KB (Kilobytes), 204 visitas)
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Tipo de Archivo: jpg resized_Imagen 041.jpg (147,8 KB (Kilobytes), 225 visitas)
14/10/2011 #2299

Avatar de Helminto G.

bonito, muy bien logrado...
14/10/2011 #2300

Avatar de reactancia

nicolas en la foto seis se aprecia que sobre el didiparor ay atornillado otro disipador mas pequeño, del que sale un cable berde y otro blanco ¿que funcion tiene?

saludos y esta quedando de 10
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