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29/02/2012 #281


leandrociencia113 dijo: Ver Mensaje
hice la prueba de la fuente, le puse dos disipadores y un calbe grueso. como no termino el amplificador no tengo con que probarla entonces le puse un foco de 75w 220v y aparentemente funciona bien. lo que me llamo la atencion es que se calienta el alambre de cobre es normal eso? yo use 30 vueltas de 1mm en el secundario y 6 X 2 alambres de 1mm en el primario. la maxima tension que saque fue 75v y tiene para mas pero mis capacitores son de 62v así que no le jodo mas. capas voy a tener que cambiar los alambres no mas pero cuesta muchisimo enrrollar 6 u 8 alambres en paralelo :enfadado:

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en la primera pagina donde dice: El bobinado primario consta de 6+6 vueltas de ALAMBRE TRENSADO, (tres hilos de alambre calibre18 o 1mm aprox.) a que se refiere "trensado"?? que se los enrosca para que quede como un alabre solo? porque en las fotos que vi los alambres van uno al lado del otro, no estan trensados o yo entendi todo mal
en realidad es lo mismo que estén trenzados o no . es por el temita del efecto pelicular , a mi me resulta mas comodo con los alambre apenas trensados ...
29/02/2012 #282

Avatar de Tavo

Muy interesante lo del efecto peculiar, Ernesto. Es un dato muy importante, y es necesario tenerlo en cuenta cuando se trabaja con alta frecuencia.

Leandro. Los hilos en general se ponen en paralelo, trenzarlos o no va en gusto de cada uno Yo en mi caso prefiero manejarlos sin trenzar, porque de esta forma es mucho más fácil para doblarlos o curvarlos y también más fácil para soldarlos...
Lo de los hilos en paralelo en el primario... no me simpatiza la idea de tener 3 hilos de 1 mm... es un lío bárbaro para trabajar con eso, se pone durísimo y casi diría, imposible.

La idea es poner más alambres más finos en paralelo... fijate la fuente DC-DC de Mnicolau, que lleva 40 hilos de 0,32mm... eso si está bien diseñado y calculado, precisamente por el efecto peculiar.

Saludos.
29/02/2012 #283


entonces podria cambiar el primario y secundario de 1mm por muchos alambres en paralelo que tengo de un transformador quemado????? pongo varios hasta alcanzar la medida que deberia ser.
y por que se calientan mis alambres? sera muy fino 2mm en el primario y 1mm en el secundario??? recien me acorde que tengo un taladro a bateria de 18v, como la bateria se fundio le habia soldado 2 cables y lo usaba con 12v para mis plaquetas, entonces regule la fuente en 18v y probe y lo hace funcionar muy bien al taladro y eso que consume muchisima corriente, la tension cae muy poquito pero se recupera enseguida. parece que anda mejor de lo que esperaba, lastima que se calienta mucho el toroide con los bobinados
29/02/2012 #284


Si vas a usar alambre reciclados, aisla el toroide con cinta..

no sera que lo que caliente es el toroide y no el alambre ( no puede con tanta potencia)
que toroide estas usando?
29/02/2012 #285


un toroide que me regalo un amigo, no me acuerdo de donde lo saco. es verde claro y azul y mide 4cm ext. 2cm int., o sea 1cm X 1cm de alto y de espesor

asi como esta en la foto lo use en la fuente. no se lo puede tocar con la mano.
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29/02/2012 #286


no sera de polvo de hierro?
¿a ver que dicen los conocedores de toroides?!!
29/02/2012 #287


si es de polvo de hierro es ese el motivo por el cual se calienta?

---------- Actualizado después de 9 minutos ----------

cuando yo toque estaba todo caliente: primario, secundario y toroide. capas sea de hierro y no me sirva
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01/03/2012 #288

Avatar de djwash

Si es de polvo de hierro se satura por alta frecuencia, notaras que se calienta en poco segundos sin carga...

Aun siendo de ferrite se puede saturar, hay diferentes materiales para distintas frecuencias, por eso es bueno tener los datos del nucleo.
01/03/2012 #289


no! sin carga no se calienta, se mantiene apenas tivio. pero cuando conecto algo tan chico como un foco de 220v75w se pone muy caliente. se siente olor a esmalte quemado pero parece que el resto funciona bien.
a que temperatura daberia funcionar mas o menos??

me imagino que si le conecto un amplificador de 100w se va a calentar tanto que se van a desoldar los alambres
01/03/2012 #290

Avatar de Tavo

Para mí es el toroide que se está saturando mal... es raro que los alambres se calienten tanto, probablemente pueda faltar bastante sección, porque 1mm para el secundario me parece poco, lo mismo para el primario, pero no pueden los alambres calentarse tanto...

Vas a tener que dejar las pruebas y hacer una fuente "de en serio", con componentes buenos, incluyendo núcleo.

Ojo, no lo tomen a mal, no es por menospreciar el aporte de este tema; tengo entendido que esta fuente armada como corresponde funciona bárbaro, pero es una fuente más bien "chica", para sacarle una tensión de +-40 como mucho... Para cosas más grandes, es mejor armar una fuente pensada para un consumo de 300W continuos y reforzada para consumir potencia a lo loco (40A en 12V).

Saludos.
01/03/2012 #291

Avatar de djwash

leandrociencia113 dijo: Ver Mensaje
se va a calentar tanto que se van a desoldar los alambres...
Y eso es malo no?

Esto es una ciencia exacta, no vas a hacer magia, si hacer adaptaciones empiricas no vas a conseguir un sistema estable...
03/03/2012 #292

Avatar de Diego German

Leandro yo te recomiendo que armes nuevamente el núcleo aísla el núcleo con cinta adhesiva para que no haga contacto con el alambre de cobre y si te es posible como te mencionan mas arriba ... utiliza un alambre mucho mas fino para evitar el efecto skin ademas si puedes separa el bobinado primario de el secundario.. el alambre de cobre no debe calentar ni mucho menos el nucleo ya que estas ocupando muchas vueltas y la impedancia en el bobinado va a ser mayor las vueltas dependen de la frecuencia a la que esta trabajando tu fuente . y si sigue calentando el nucleo es por que puede ser de polvo de hierro y no de ferrita y te recomendaria utilizar un nucleo de esos que llevan las fuentes de PC

saludos...
03/03/2012 #293


ok gracias. termine de armar el amplificador de 100w y lo conecte, funciona muy bien. tranuqilamente da 45+45 pero todavia no lo pude probar bien porque anoche lo termine y no queria que se enojen mis vecinos. yo lo deje en 30+30 y tiene mas potencia de la que me imaginaba, no se calienta ni el ampli ni la fuente pero si el toroide. use un parlante de 12 pulgadas 4 ohm y lo mueve muy bien!!

---------- Actualizado después de 2 minutos ----------

tengo otros toroides pero mas chiquitos. despues voy a hacer otro bobinado y a probar si tambien calientan, el problema es que la mayoria de los toroides los saque de fuentes de pc. tengo uno que lo saque de un decodificador viejo de direcTV venia el cable de alimentacion 110v y pegaba unas vueltas en un toroide vastante grande. ese es negro ¿puede ser de ferrita?
03/03/2012 #294


hola leandro,ese toroide que comentas del equipo de directv,es muy probable que sea de ferrite...tengo ese presentimiento je,que dimensiones tiene? es decir de diámetro externo e interno.
03/03/2012 #295


las medidas son: ext 3cm, interno 2cm y de espesor 8mm aproximadamente. yo no soy maestro mayor de obras pero mira la calidad de mis dibujos
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03/03/2012 #296

Avatar de Diego German

leandrociencia113 dijo: Ver Mensaje
tengo otros toroides pero mas chiquitos. despues voy a hacer otro bobinado y a probar si tambien calientan, el problema es que la mayoria de los toroides los saque de fuentes de pc. tengo uno que lo saque de un decodificador viejo de direcTV venia el cable de alimentacion 110v y pegaba unas vueltas en un toroide vastante grande. ese es negro ¿puede ser de ferrita?
Pues si son toroides de fuentes de PC seguro son de polvo de hierro estos funcionan como filtros para el ruido que se genera a alta frecuencia ...mejor utiliza el tranformador principal de las fuentes de PC ese es de ferrita y no vas a tener problema con este

Si el toroide de las fotos es de ferrita puedes probar con ese

saludos...
03/03/2012 #297


recien me di cuenta que en el dibujo escribi m en ves de cm. igual vos entendes cuanto mide. el aparato ese era de direcTV pero le saque todo lo de adentro y lo converti en un amplificador por eso esta arriba del bafle. tiene un filtro activo para agudos y otro para subwoofer, control de volumen digital de 00 a 99 y tecla de mute.
03/03/2012 #298

Avatar de jorger

leandrociencia113 dijo: Ver Mensaje
las medidas son: ext 3cm, interno 2cm y de espesor 8mm aproximadamente. yo no soy maestro mayor de obras pero mira la calidad de mis dibujos
Ese toroide es de ferrita está claro.Pero puede NO ser apto para altas frecuencias porque se enrrollaba el cable de la red.No todas las ferritas funcionan bien para unas determinadas frecuencias.Por poder puedes usarlo, pero no creo que le saques mucho por muy grande que sea, que por cierto no me parece taaan grande como dices..

Un saludo !
03/03/2012 #299

Avatar de djwash

Por lo visto ni tenes en cuenta algunas cosas que te decimos... Usa los nucleos de flyback...
03/03/2012 #300


jorger me parecio demasiado grande para las pocas vueltas que tenia el calbe de alimentacion.
si djwash lo que pasa es que justo estoy estudiando para rendir y los nucleos de flyback no entran en mi plaqueta. cuando termine de rendir me dedico bien a la fuente, pero mientras les agradesco sus recomendaciones. no te preocupes que voy registrando todo lo que pasa es que por ahora para probar la hice con lo que tenia mas a mano.
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