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14/06/2010 #221

Avatar de aldemarar

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Tacatomon dijo: Ver Mensaje
Acá hay info sobre Horns Diy, hay unos ejemplos en los cuales usan 2 transductores en la cámara sellada... Se ve muy interesante.
http://www.cowanaudio.com/th.html

Saludos!!!

PS: Sería bueno hacer un tema donde se trate de diseños de Horn loaded`s...
me parece una excelente idea ya que yo tengo 2 servi wega ab clonados nuevos usa dos parlantes eminence omega pro 15a
y la verdad es que rinden bastante pero no me trabaja bien en frecuensias de 200 a 250hz suena raro a esas frecuensias
15/06/2010 #222

Avatar de fernandoae

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Como se nota que estas cajas estan bien calculadas no Ezavalla? tienen una calidad y un golpe espectacular jaja http://www.youtube.com/watch?v=Q99Pi...eature=related
15/06/2010 #223
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
High Power: Yes
High SPL: Yes
High Distortion: Yes

High Satisfaction: ¿?
Required?


16/06/2010 #224


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Si tiene una bisagra y se pude poner hacia los costados para ir andando, pude ser útil...
Te estacionás en el semáforo al lado de alguien que está escuchando cumb... o reggate...n , apuntás, preparás el set de James Holden (minimal-electro muy agresivo) y los AJUSTICIÁS.

(no pongo completos los "nombres" para que no me censuren por lenguaje incorrecto ),
16/06/2010 #225

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
fernandoae dijo: Ver Mensaje
Como se nota que estas cajas estan bien calculadas no Ezavalla? tienen una calidad y un golpe espectacular jaja

No se si estará bien calculadas...pero lo único bueno del video es la cara de OGT de la vieja que pasa con las bolsas delante de los baffles...
28/06/2010 #226


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
hola un saludo a la comunidad es bueno llevo ya un par de dias aqui buscando informacion para crear y apartar y compartir con ustedes... pero venga a ver si me pueden ayudar con un problema que tengo hace como 1 año mas o menos queria armar un cajon para un bajo cualquiera peroo luegoo de mucho andar en la web habia encontrado el winisd pero no lo supe utilizar y lo guarde donde hace ya como 5 dias mas o menos busque para el para los parametros y todo ya lo hacer y graficar lo QUE no entiendos es eso de jugar con el volumen QUE TE da el programa se me complica esa parte porque sale un pico o algo asi.. . me puse a bajar el tutorial de winisd donde explican como deberia de hacerlo pero igual sigo sin entender entoncEs decidi subir aqui para una ayuda tambIEn estuVe por varias web y encontre unos calculos con raiz y mas QUE tambIEn funcionan para calcular las cajas acusticas pero les hago el calculo y todo y no SE a donde prodria llevarlo porque al programa cuando los llevo se descontrola y salen picos y valles todos feos entoCEs como estaba usando la version beta decidi bajar la pro y alli no me permite calcular el box de la caja le doy a ver si me calcula la caja y dice algo alli "this feature is not yet available in this alpha release" qui les dejo la pagina de los calculos matematicos que encontre se me olvidaba bueno queria hacer es para un carroo mediano segun para el mediano es de 50 a 60 hz

aqui esta un ejemplo

- Coches pequeños -----> De 60 - 70 Hz para abajo
- Coches medianos -----> De 50 - 60 Hz para abajo.
- Coches muy grandes y furgonetas ----> De 40 - 50 Hz para abajo.

Cálculo de una caja Bass-Reflex
http:
//www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/cajas/bassreflex/reflex.htm


Cálculo de una caja cerrada
http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc...da/cerrada.htm
28/06/2010 #227

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Algunas cosas:
  1. Escribí poniendo signos de puntuación por que no se entiende un pomo lo que has querido decir.
  2. Leé todo el tema y vas a entender lo que hace el WinISD y como hacerlo. Además hay varios temas adicionales en este subforo donde podés encontrar información relacionada al WinISD y como entender las curvas y jugar con el volumen de la caja.
  3. Si tenés una pregunta específica, hacela, pero si la pregunta es sobre los que dice PCPAUDIO...pues consultales a ellos.
  4. Leé y usá el buscador para encontrar mas información y consultá cuando tengas una duda específica.
28/06/2010 #228


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
aqui traigo una grafica QUE hice en winisd ...!
*1. hice esa grafica de acuerdo a lo QUE eh leido en los manuales
*2. es de un bajo Re parametros

Electrical Q Value -Qes: 0.55
Mechanical Q Value -Qms: 4.3
Total Speaker Q Value -Qts: 0.49
Free Air Resonance -Fs: 22 Hz
Equivalent Compliance -Vas: 209 liters
One-Way, Linear Excursion -Xmax: 18 mm
Efficiency -SPL 1W/1m: 88 dB SPL
Effective Piston Area -Sd: 810 cm^2
DC Resistance -Re: 2.8 ohm
Nominal Impedance -Znom: Dual 2/4 ohm
Thermal Power Handling -Pe: 600 W
Force Factor -Bl: 17.7

*3. de acuerdo a lo leido en este manual ya les coloco el link dice QUE para un coche mediano se necesita 50 hz y buscar que el punto de –3 dB y que tenga caida en – 12dB/oct.

aqui esta el link del manual a ver si lo entienden y me ayudan
http://www.mediafire.com/?hc52ooliwou

y aqui esta la grafica que hice a ver si esta buena y que me digan QUE puedo hacer asi aprendo para hacer cualquiera caja con cualquier bajo...!

http://img8.imageshack.us/img8/7149/...parabajore.jpg



Vas a ver a Jasper una vez, y no más...
28/06/2010 #229

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
3000j dijo: Ver Mensaje
aqui traigo una grafica k hice en winisd ...!
*1. hice esa grafica de acuerdo a lo k eh leido en los manuales
*2. es de un bajo Re parametros

Electrical Q Value -Qes: 0.55
Mechanical Q Value -Qms: 4.3
Total Speaker Q Value -Qts: 0.49
Free Air Resonance -Fs: 22 Hz
Equivalent Compliance -Vas: 209 liters
One-Way, Linear Excursion -Xmax: 18 mm
Efficiency -SPL 1W/1m: 88 dB SPL
Effective Piston Area -Sd: 810 cm^2
DC Resistance -Re: 2.8 ohm
Nominal Impedance -Znom: Dual 2/4 ohm
Thermal Power Handling -Pe: 600 W
Force Factor -Bl: 17.7
Parece un buen parlante...tiene parámetros muy razonables...

3000j dijo: Ver Mensaje
*3. de acuerdo a lo leido en este manual ya les coloco el link dice k para un coche mediano se necesita 50 hz y buscar que el punto de –3 dB y que tenga caida en – 12dB/oct.
aqui esta el link del manual a ver si lo entienden y me ayudan
http://www.mediafire.com/?hc52ooliwou
Si tenés que usar una pendiente de 12dB/oct la caja bass-reflex que has hecho no te sirve, por que los bass-reflex tienen 24dB/oct de caída.

3000j dijo: Ver Mensaje
y aqui esta la grafica que hice a ver si esta buena y que me digan k puedo hacer asi aprendo para hacer cualquiera caja con cualquier bajo...!
http://img8.imageshack.us/img8/7149/...parabajore.jpg
Buena....hummmm...para prenderle fuego
Tiene un pico de 7dB a 80Hz, lo que significa que va a retumbar espantosamente a esa frecuencia, pero a 50Hz ya está a mitad de potencia. Si lo que buscás es que retumbe, lo vas a lograr, pero a una frecuencia muy alta, y eso es por que la caja es MUY CHICA! 30 lts para un Vas de 200lts es muy chico. Te ha salido así o has forzado vos a que suceda? Cual ajuste elegiste cuando el WinISD te preguntó antes de darte las curvas?
28/06/2010 #230


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
1.no esa grafica me puse hacerla yo mismo

2. la que me da el programa es esta..
http://img686.imageshack.us/img686/7...parabajore.jpg


3. como sabes esto?
bass-reflex tienen 24dB/oct de caída.

4. como sabes esto?
Tiene un pico de 7dB a 80Hz

disculpa que te pregunte pero porque ve segun como la linea que sale en esta grafica toca los 50 hz pense que estaba bien noc si podrias explicarme esa parte mejor saludos y gracias por tu respuesta
http://img8.imageshack.us/img8/7149/...parabajore.jpg
28/06/2010 #231

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
3000j dijo: Ver Mensaje
1.no esa grafica me puse hacerla yo mismo
Pues no quedó muy bien que digamos...

3000j dijo: Ver Mensaje
2. la que me da el programa es esta..
http://img686.imageshack.us/img686/7...parabajore.jpg
Muchisimo mejor, pero para HiFi, no para un auto, sobre todo con un volumen de 400lts.

3000j dijo: Ver Mensaje
3. como sabes esto?
bass-reflex tienen 24dB/oct de caída.
Por que hay toda una teoría matemática que así lo asegura. En el gráfico que has subido, la pendiente de atenuación es inferior a los 24dB/oct por la deformación que has provocado en la curva, así que anda por los 17dB/oct.

3000j dijo: Ver Mensaje
4. como sabes esto?
Tiene un pico de 7dB a 80Hz
Por que está en el gráfico que subiste
No ves el pico de 7dB sobre el cero a los 80Hz?


3000j dijo: Ver Mensaje
disculpa que te pregunte pero porque ve segun como la linea que sale en esta grafica toca los 50 hz pense que estaba bien noc si podrias explicarme esa parte mejor saludos y gracias por tu respuesta
http://img8.imageshack.us/img8/7149/...parabajore.jpg
Que toque los 50Hz no significa nada si no decís donde lo hace, y en tu caso toca los 50Hz a los -3dB, con lo que la potencia a esa frecuencia es la mitad de la que le estés dando al parlante.

Explicarlo es bastante largo, pero podés adelantar algo leyendo acá:
http://www.lenardaudio.com/education/01_eduintro.html
28/06/2010 #232


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
si puedes cuando tengas un chance y si puedes dale una hojiada al manual QUE subi y me dicEs que entendeis de alli
28/06/2010 #233
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Hola 3000j

No estás en un chat, sino en un foro técnico. Por favor, escribe como en tal.

Gracias y consideralo una advertencia.
28/06/2010 #234


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
ezavalla aqui subi otra grafica.. espero que esta si este buena
http://img821.imageshack.us/img821/8...odelbajore.jpg


hola Cacho en ningun momento eh dicho que este foro sea chat
29/06/2010 #235

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
3000j dijo: Ver Mensaje
ezavalla aqui subi otra grafica.. espero que esta si este buena
http://img821.imageshack.us/img821/8...odelbajore.jpg
Por que no subís las imágenes al foro en vez de ponerlas en servidores externos, así quedan acá en el tiempo y les sirven a los que consulten luego?

PD: En el trabajo tengo bloqueado imageshack, así que mas tarde te contesto.

3000j dijo: Ver Mensaje
hola Cacho en ningun momento eh dicho que este foro sea chat
No es que vos hayas dicho que es un chat....es por la forma en la que escribís, que no es la correcta y si seguís así te van a suspender. Vos sabrás que hacer...
29/06/2010 #236
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
3000j dijo: Ver Mensaje
....hola Cacho en ningun momento eh dicho que este foro sea chat
En efecto, no lo has dicho, pero escribes como si estuvieras en uno.

3000j dijo: Ver Mensaje
si puedes cuando tengas un chance y si puedes dale una hojiada al manual QUE subi y me dicEs que entendeis de alli
3000j dijo: Ver Mensaje
si puedes cuando tengas un chance y si puedes dale una hojiada al manual QUE subi y me dicEs que entendeis de alli
Reglas generales de uso del foro (Extended Version)

05) Escribe de manera correcta y legible para todos. Estás en un Foro no en un Chat.
29/06/2010 #237


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
esta bien tratare de escribir mejor es costumbre... gracias lo que pasa es que como dice añadir un link pongo el link de la pagina
29/06/2010 #238

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
3000j dijo: Ver Mensaje
ezavalla aqui subi otra grafica.. espero que esta si este buena
http://img821.imageshack.us/img821/8...odelbajore.jpg
Está mucho mejor, a costa de un volumen de 150lts.

Tenés que hacerte varias preguntas:
Ese volumen me sirve para un auto o para la casa o para poner música en una fiesta?
Has visto cual es la frecuencia de sintonía? Cual es el tamaño de los "tubos" de sintonía? Cual es la frecuencia de corte? Como está la curva de SPL?

Todos esos son parámetros que tenés que analizar...y que tenes que analizar VOS! Fijate los valores y sacá tus conclusiones, pero no los subas para que yo te diga. El trabajo tuyo tenés que hacerlo vos...

Cual ajuste (alignment) has elegido? A eso te lo pregunté hace un buen rato y aún no me has contestado..(parece un Quasi-Butterworth de 3º orden...o hay algo muy mal acá...)

Cuando tengas los valores y las respuestas, entonces podemos conversar si son buenas o malas...
30/06/2010 #239


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Estaba Trabajando En este calculo de Una caja acustica para Un Bajo Re de 600w ya que me gusto se Ve que es muy buenooo...! Gracias ezavalla por tu Ayuda

1.Punto de corte en -3db
2.50 y 60 Hz con caida en -12db
3. 3 puertos d 10,20 cm

Aqui las imegnes 1 es el calculo y la otra es la caja en 3D

Calculo
http://img227.imageshack.us/img227/2...bajore600w.jpg

En 3d

http://img823.imageshack.us/img823/9...bajore600w.jpg
04/07/2010 #240


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Yoangel Lazaro dijo: Ver Mensaje
Bueno, acabo de escuchar una caja que apenas simulé en el WinISD.

Y verdaderamente me impresionó esta caja. Es una, con las que he escuchado el power de las bajas frecuencias. Con una respuesta de hasta +3dB en 36Hz:



Con el detalle que es realmente grande. Tienes medidas de

54cm (ancho) x 110cm (alto) x 40cm (profundo) = 237.6 litros

Restando espesor de madera (15mm), tubos de sintonía (contados 8, pero solo se usan 4) y el volumen utilizado por el altavoz, queda un total de 204 litros (102 litros para cada subwoofer) libres para el desenvolvimiento.

Bueno, no explico mas. En la imagen anterior tienen los demás datos.

Las imágenes:

Es una caja, con división interna para cada altavoz




Tubos de sintonía (21cm de profundidad c/u) resonando a 31Hz




Y una fotografia (full space) para que tengan idea del menudo tamaño




Estoy claro que no es una caja Hi-Fi para "calidad de sonido", pero está hecha para resonar muuucho en baja frecuencia. Los resultados fueron los esperados (Super Boom Box, como denomina en WinISD).

El análisis subjetivo es: no tiene tanta "pegada" como la caja anterior con ganancia de 6dB en 60Hz, pero cuando se sienten, se sienten (los subgraves). Imagino es, por aquello de que las pistas de música no tienen tanto contenido por debajo de 40Hz, como una vez dijeron.


PS: Y tengo que darles gracias (en gran parte) a Cacho y Ezavalla, si no fuera por sus "regaños" creo que nunca me fuese involucrado en hacer los cálculos correspondientes para un diseño de caja acústica e interpretar los gráficos/resultados. Y anduviese en la clandestinidad, armando cajas al boleo.
Saludos.. en verdad me fascino vuestro diseño solo quiero preguntarle...
De que pulgadas son vuestros parlantes y debido a esto podria funcionar en unos parlantes de 6" obiamente con los calculos correctos para este altavoz.. y supongo que es un bass reflex... y por ultimo he visto otros diseños como ejemplo... dv-dosc, ab 36 cerwin vega.. y el clasico que me fascino su modelo pero es para carros :S es un cajon estilo bass reflex con los clasicos subwoofer audiobahn pero la parte delantera del parlante esta sellada con mica pero visible... y a los extremos derecho e izquierdo tiene 2x2 respiradores.. mi duda es cual seria la respuesta de cada uno de ellos en graves de 90 a 40hz y posteriormente cual me convendría mejor para 2 subwoofer de 6"
Gracias, y espero que me ayude
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