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09/09/2010 #281

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
juan_inf dijo: Ver Mensaje
y la verdad que la estoy pifiando en algunos datos ya que me da de resultado unos mil y pico de litros

Mil y pico litros de qué?
10/09/2010 #282


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
ezavalla dijo: Ver Mensaje

Mil y pico litros de qué?
en cualquiera de los box type ( tipos de caja, ejemplo: cerrada, pasa banda de 4º orden,etc ) ah la hora de chequear la especificación que necesito de los litros de la caja en la solapa "box" en el WinISD, teniendo ya cargado los datos del parlante, el "Volume" me da como resultado mil y pico de litros en vez de darme algo relativamente normal para un parlante de 12'' que seria supongo entre 60 y 80 litros o puede ser mas tal vez, y la verdad el error debe estar ah la hora que le cargo los datos del parlante, por ejemplo, en la edición del parlante los campo Fle , Xmax , Xlim, Hc, en la solapa de "Parameters" los tengo inconclusos porque no los sé.Tal vez ahi radica mi error, si alguien ya los tiene cargado con los parlantes jahro WC12 ( " parlante importado jahro 12'' de 200rms" ) le agradeceria si me manda el archivo o si saben los parametros faltantes. Desde ya muchas gracias
10/09/2010 #283


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
hola maestro.
te envio un modelito que llevo en mente.
no me deja insertarlo.
ponte en contacto a traves de mi gmail y te lo mando si te interesa.






Como no cumplo las políticas del Foro me editaron el mensaje @ políticas del Foro.Com
10/09/2010 #284

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
juan_inf dijo: Ver Mensaje
en cualquiera de los box type ( tipos de caja, ejemplo: cerrada, pasa banda de 4º orden,etc ) ah la hora de chequear la especificación que necesito de los litros de la caja en la solapa "box" en el WinISD, teniendo ya cargado los datos del parlante, el "Volume" me da como resultado mil y pico de litros en vez de darme algo relativamente normal para un parlante de 12'' que seria supongo entre 60 y 80 litros o puede ser mas tal vez, y la verdad el error debe estar ah la hora que le cargo los datos del parlante, por ejemplo, en la edición del parlante los campo Fle , Xmax , Xlim, Hc, en la solapa de "Parameters" los tengo inconclusos porque no los sé.Tal vez ahi radica mi error
Tu error no necesariamente está en los parámetros, sino en el parlante . Es normal que esos parlantes g**cha te de semejante volumen por que el WinISD trata de obtener la respuesta mas plana posible cuando hace los cálculos y con el Qts que tienen (seguramente del orden de 1.2 o superior) siempre vas a tener una curva con "pico" en baja frecuencia, por que así están diseñadas esta bazofias, para la gilada que le gusta el punchi-punchi pero no tiene oreja ni para tocar el timbre :enfadado:.
Si leés el primer post de este tema, vas a ver mis comentarios sobre el Moon L1230 que yo usé para mi subwoofer (a mi me daba un volumen como de 1100 lts) y acá y acá está como tuve que corregirlo.
10/09/2010 #285


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
ezavalla dijo: Ver Mensaje
Tu error no necesariamente está en los parámetros, sino en el parlante . Es normal que esos parlantes g**cha te de semejante volumen por que el WinISD trata de obtener la respuesta mas plana posible cuando hace los cálculos y con el Qts que tienen (seguramente del orden de 1.2 o superior) siempre vas a tener una curva con "pico" en baja frecuencia, por que así están diseñadas esta bazofias, para la gilada que le gusta el punchi-punchi pero no tiene oreja ni para tocar el timbre :enfadado:.
Si leés el primer post de este tema, vas a ver mis comentarios sobre el Moon L1230 que yo usé para mi subwoofer (a mi me daba un volumen como de 1100 lts) y acá y acá está como tuve que corregirlo.
gracias ezavalla por la información, entonces es la garcha del parlante que compre, encima para colmo me compre 4 de los mismos :( , no me queda otra que tirarme a la suerte plagiando de otra caja para ver si sale algo o tal vez venderlos.
Nuevamente gracias por la ayuda, y respecto al desempeño que quiero que tenga el parlante con su respectiva caja,ya que me gusta que sea optimo, me aconsejarias antes de comprar otro parlante, chequear los resultados en el WinISD antes de realizar la compra ¿no eh cierto? Desde ya muchas gracias
10/09/2010 #286

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
De nada!

juan_inf dijo: Ver Mensaje
y respecto al desempeño que quiero que tenga el parlante con su respectiva caja,ya que me gusta que sea optimo, me aconsejarias antes de comprar otro parlante, chequear los resultados en el WinISD antes de realizar la compra
Mas te vale que SI lo hagas, si es que los parámetros T/S están disponibles, por que sinó, te vas a seguir clavando . EL problema es que los JAHRO te van a dar cualquier verdura en los valores de T/S por que parece que la producción que tienen (los chinos) es un verdadero desastre: son parlantes baratos para la gilada....así que esperá CUALQUIER cosa de ellos .

Saludos!
12/09/2010 #287

Avatar de aldemarar

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
compañeros necesito de su colaboración para decidirme si compro estos parlantes para montarlos en una cabina cerwin vega ab36, ya arme dos de estas cabinas y monte dos eminence omega pro 15 pero ya no consigo ese parlante por haca y los que lo traen ya lo están vendiendo muy caros entonces e pensado comprar otro que sea similar para que trabaje bien en esa cabina ya que los omega trabajan excelente
el parlante es el sound barrier SB-NC15 solo tengo estos parámetros
PECIFICATIONS

Diameter: 15"
Impedance: 8 Ohm
Wattage: 1200 Watts Long-Term power capacity
Sensitivity: 97dB
Frequency Response: 38Hz-1.5KHz
Magnet Size: 125 Oz.
Voice Coil: 4" Copper, Round, TIL (Glass Fiber)


PARAMETERS

Qms: 15.215
Qes: 0.329
Qts: 0.322
Re: 5.37 Ohms
Fs: 38Hz
la gran diferencia con el omega pro 15 es el qms, en el eminence es de 5.69 ¿en que me afectaría esto?
o es mejor con ese dato grasias
saludos
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg SOUND_BARRIER.jpg (133,1 KB (Kilobytes), 26 visitas)
12/09/2010 #288

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
aldemarar dijo: Ver Mensaje
Qms: 15.215
Qes: 0.329
Qts: 0.322
Re: 5.37 Ohms
Fs: 38Hz
la gran diferencia con el omega pro 15 es el qms, en el eminence es de 5.69 ¿en que me afectaría esto?
El Qms...en poco y nada te va a afectar, pero hay que ver los otros parámetros de "señal fuerte" como el Xmax y el Xlim.
Bah...en realidad hay que ver todos los parámetros, así que si los tenés a mano, subilos.
13/09/2010 #289

Avatar de aldemarar

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
solo tengo estos datos que son los unicos que hay en su pagina wed http://www.soundbarrier.com/site/PROSeries.htm
la verdad es que el parlante tiene buena pinta y no son chinos yo creo que me boy a arriesgar a comprar un par y son economicos
13/09/2010 #290

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
OK. A mi juicio los SB parecen un buen reemplazo, asumiendo que los parámetros sean reales. Son "demasiado" parecidos en todo...así que es muy probable que funcionen bien. Lástima los parámetros que faltan, que para PA son importantes....pero..en fin...dale nomás con esos si no conseguís los Eminence.
15/09/2010 #291


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Hola me llamo Albert Riba y es la primera vez que estrivo en este foro para preguntaros sobre que tal es la caja que tengo para mi subwoffer o si seria conveniente que la canbiara. El uso que le doy es de car-audio y escucho basicamente rock y un poco de heavy el modelo de este es un PIONNER TS-W308D2 de doble bobina a 2 ohms por bobina y 400 WRMS en total.





Si quereis que suba la foto de algo especifico para que me podais acosejar lo hare encantado.
Por certo me podriais decir tambien a que frecuencias deveria poner los filtros?

Gracias por todo
17/09/2010 #292

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Esa caja parece bastante bien, pero si no ponés los parámetros T/S es difícil decir si es correcto o no...y eso implica rehacer tu diseño un par de veces con otros valores de volúmen, y sintonía.
Por otra parte, para saber a que frecuencia poner los filtros no basta con la respuesta del woofer, sino que hace falta saber la respuesta de los medios...
17/09/2010 #293


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
los parametros son los siguientes:
http://www.pioneer.es/es/products/25...8D2/specs.html

pero en quanto pueda hos subire capturas de pantalla del programa donde se vean por si detectais algun error decir que el sub esta conectado con las bobinas en serie para que trabaje a una impedancia de 4 ohms.

Los medios que tengo acutalmente son unos 6 x 9 de Infinity de 100 wrms cada uno, de 300 w de pico y de una impedacia de 4 ohms. En cuanto encuentre las caracterisicas de dichos altavozes para hacer los calculos tambien os lo pondre.

Gracias por todo!!
17/09/2010 #294

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Por favor, subí el archivo .wdr que generó el WInISD cuando registraste los datos del parlante (ponelo en un .zip para que la configuración foro no te lo impida). El archivo esté en:
c:\Archivos de programa\Linearteam\WinISD Pro\Drivers con el nombre que le hayas puesto y es un archivo de texto que podes ver con el block de notas.

PD: No subas capturas de pantalla por que no aportan mucho. Es preferible que subas el archivo que te he pedido para ver si está correcto o nó, y hacer nuestras propias simulaciones...
17/09/2010 #295


Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
seria genial que lo suba el archivo para testearlo, la unica contra es que hay que jugarse una luquita para el parlante , pero si vale la pena...
17/09/2010 #296
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
He estado simulando un woofer de 15". Todo va bien, obtengo una buena respuesta en frecuencia para usarse como un grave completando a un 2-way 12" + Driver 1".

Todo va ok, pero, algo que no me explico bien, es que mientras el conjunto se simula con la señal de referencia (1W/1m) la excursión del cono se mantiene en niveles seguros, pero al subir un poco la potencia de la señal, llega el momento en que esta supera Xlim... sin llegar a más de 120W. ¿Algo malo estará pasando?. Bueno, llegue a la conclusión de que se necesita un filtro HP para limitar todo por debajo de 30Hz y esto ayuda mucho. Limita la excursión pero aún así no es posible obtener niveles de potencia altos... Yo lo atribuyo a que la señal de pruebas que usa el WinISD son senoides puras, eso explicaría por que el margen es demasiado pequeño (Sabemos que la música no es así y se compensa). Pero aún así me ha quedado la espina... También sabemos que para obtener ciertos parámetros, como más SPL, hay que sacrificar otros, como la respuesta en frec. En fin... Siento que aún no encuentro "el punto".

Adjunto unas capturas de las simulaciones y el altavoz (.wdr).

Saludos!
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip Peavey 1508-8sps.zip (120,1 KB (Kilobytes), 54 visitas)
18/09/2010 #297

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Tacato:
No he podido ver la simulación por que no estoy en mi PC, pero lo que comentás es un problema "típico" de las cajas bass-reflex: el parlante queda "sin control" del resonador o la caja cuando la frecuencia cae un poco por debajo de la de sintonía y entonces el cono del parlante se va al diablo. Tal como decís, la unica solución es usar un FPA que recorte las frecuencias donde está el peligro, y eso lo podés probar con el mismo WinISD.
28/09/2010 #298

Avatar de Lord Chango

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Hola a todos!

Despues de leer y releer el post y los links que se adjuntan, me queda una duda existencial sobre el tema.
Entiendo que un parlante se comporte como algo más complejo que un circuito RLC serie, o paralelo, pero no entiendo ¿porque en la frecuencia de resonancia el módulo de la impedancia es máxima? Si pasa a ser resistivo puro, debería ser mínimo (Adjunto gráfico a modo de ejemplo).
Mi duda surge porque quiero preparar como proyecto para la facu un medidor de Fs para parlantes con PIC, y creo que hasta que no entienda eso no voy a poder avanzar mucho mas.

Saludos!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif tsp-f1.gif (8,7 KB (Kilobytes), 23 visitas)
28/09/2010 #299
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Miralo como si fuera un motor (Que en realidad lo es) al trabajar en Fs el esfuerzo necesario para moverlo es mínimo, ya que se está trabajando en la frecuencia de resonancia natural (Mecánica) del conjunto cono, bobina, Etc, a mínimo esfuerzo, mínima potencia consumida.
Si la potencia empleada es mínima será porque la impedancia de la carga es máxima.
28/09/2010 #300

Avatar de Lord Chango

Respuesta: Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes
Muy buen punto de vista, Fogonazo, se me aclaró el panorama ahora. Esta noche duermo tranquilo, jojo.
Muchas gracias!

Saludos!
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