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19/10/2011 #661
Moderador

Avatar de Tacatomon

No, Suenan de miedo y el ampli a lo mucho les da 5W (TDA2009)
Pero, uno de los cubrepolvos ya está debilitado, y el otro rajado. Berrea de lo lindo los escucharas!
La suspención es en U y es de tela. Dan unos bajos muy lindos, pero opacados por la sarta de ruidos raros que se avienta el cartón roto... Uno no puede escuchar The Police como Dios manda XD.

Voy a ver si les recorto un aluminio y se lo pego con Resistol 5000.

Lo que quisiera saber si afecte su respuesta en frecuencias altas, o al aumentar la pequeña masa del cono. O si es mejor dejarlos sin nada (No creo, pero Bueh).

Saludos!

PS: OMFCAT, tienen bobina de Aluminio!!! (Y compruebo (Again) que no es por sobre-excursión)
19/10/2011 #662

Avatar de Dr. Zoidberg

Tacatomon dijo: Ver Mensaje
Lo que quisiera saber si afecte su respuesta en frecuencias altas, o al aumentar la pequeña masa del cono. O si es mejor dejarlos sin nada (No creo, pero Bueh).
Bueno, podés ponerle un tapapolvo nuevo, pero los metálicos los vuelven medio "chillones" a los parlantes. Tal vez ese parlante use este efecto para tener "agudos", pero vas a tener que hacer algunas pruebas...a menos que consigas unos parlantes similares que estén en mal estado y recuperes el tapapolvo desde ahí.
19/10/2011 #663
Moderador

Avatar de Tacatomon

Ok´s, En lo que recupero algunos cubrepolvos, Los dejé sin nada. Suenan aparentemente Igual, pero sin el molesto sonido del carton roto.

La bobina no es de aluminio, es de cobre... La base de la bobina es de Aluminio. Quizás eso explique los "50W" de dulce que dicen atrás.

Gracias por el consejo Ezavalla.

Saludos!
31/10/2011 #664

Avatar de AntonioAA

GB 10" Rediseño
A ver que opinan:

Como saben tengo mis dos parlantitos GB de 10" . Actualmente estan montados en una caja cada uno de 64 Lts. de volumen , sintonizados a 32Hz .
Como unico problema que tengo es el exceso de conazos , que los llevan a excursiones inconvenientes , ergo me falta capacidad de manejar potencia . Los tengo en serie con un ampli Clase D de 140W ....

Estuve jugando con el WinIsd simulando poner 2 parlantes por caja.... subiendo un poco la frecuencia de sintonia , sacrifico algo en lo mas bajo , pero fijense como mejora la excursion de cono y la respuesta hasta los 50 es mucho mas plana .

Que opinan? me largo?
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Tipo de Archivo: jpg WinIsd1.jpg (161,1 KB (Kilobytes), 39 visitas)
Tipo de Archivo: jpg WinIsd2.jpg (155,3 KB (Kilobytes), 26 visitas)
31/10/2011 #665

Avatar de Dr. Zoidberg

Por lo que se ve en las simulaciones, la rsta es muchisimo mejor con los dos en la misma caja. Vas a perder algo de alcance en graves, pero si llegás bien a los 40Hz tal como se vé, yo me quedaría ahí. El problema con el parlante simple es que me parece que tenés la sintonía por debajo de la Fs, y es normal que te "zapatee" si pensás llegar taaan abajo, ya que ahí debería estar el FPA para atajar el "coneo".
Que sucede si ajustás un solo parlante para que responda de la misma forma que el par??? Es factible hacerlo o se vá la rsta al diablo???
31/10/2011 #666

Avatar de AntonioAA

Profe: La sintonia esta encima de Fs ( =25Hz ) En el primer diseño privilegié que estuviera ligeramente encima JUSTAMENTE para bajar el coneo ... y de paso aprovechar que teoricamente tenia respuesta tan baja . Vaya a saber que compromisos tomo Don Basile para lograr esa respuesta...
Si con el mismo gabinete subo la Fb , me crea un pico importante en 50 Hz .

De paso tengo ganas de probar un montaje "flotante" del nuevo frente y reforzar la tapa trasera que se mueve bastante , el baffle es de fenolico , del "de antes" pero no es lo mismo el LEEA de 25w que tenia en esa epoca que estos!
... se agradece la opinion
31/10/2011 #667


Buenas tardes Antonio, podes subir el archivito del winisd para ver los parametros del parlante, a ver si coinciden con la medicion que yo realice de los mios. Un abrazo.
31/10/2011 #668

Avatar de AntonioAA

Hola Sergio! Te los subo en cuanto llegue a casa ... yo no los medí , tome lo que venian en una hojita con el parlante. ( Parecian resultados de una medicion ) .
31/10/2011 #669


Te pregunto esto antonio porque yo tambien calcule los mios con los t/s que me paso gabriel, pero resulta que cuando los medi ( hace poscos dias), habia diferencias (leves) pero diferencias, lo cual me llevo a tener que modificar los tubos de sintonia de las cajas. Los t/s medidos estan posteados en parametros t/s banco de datos. bueno espero tus parametros. un abrazo.
31/10/2011 #670

Avatar de Dr. Zoidberg

AntonioAA dijo: Ver Mensaje
Hola Sergio! Te los subo en cuanto llegue a casa ... yo no los medí , tome lo que venian en una hojita con el parlante. ( Parecian resultados de una medicion ) .
Por eso preguntaba antes .
Una Fs de 25 Hz es muy baja para un parlante de 10", y si se logra...hay que ver como quedan los otros parámetros. Los GB son buenos, pero no tienen mucha tecnología como para sofisticar los parlantes y llegar a esa Fs. No sé...yo los mediría...por si acaso...
31/10/2011 #671


Hola EZ como va, te consulto sobre este tema de la fs del parlante frente a la frecuancia de sintonia del bafle, si es mas baja conea, si es mas alta perdemos bajos y si amba son iguales? estuve probando con el winisd y logro en mis bafles igualarlas , escucho comentarios antes de meter la pata modificando los ductos. un saludo.
31/10/2011 #672

Avatar de Dr. Zoidberg

Hola Sergio!
El tema con los bass-reflex no es si la sintonía está por encima o por debajo de la Fs. El asunto está en cual es el "ajuste" del baffle que querés lograr: que sea plano, que tenga un "pico" chico o grande, que retumbe...en fín, unas cuantas posibilidades que podés ensayar con el WinISD en el paso que te pregunta: "Choose aligment:" y tenés varias posibilidades para elegir dependiendo del parlante.
Es un grave error trabajar un BR como si fuera un sellado, jugando con el volumen y la sintonía, por que ahí perdés cualquier ajuste coherente que el soft te pueda ofrecer y lo cambiás por algo que es de comportamiento "indeterminado".
Por otra parte, los BR SIEMPRE "conean" por debajo de la frecuencia de sintonía, así que muchas veces hay que usar unos filtros pasa-altos para evitar dañar el parlante, o en su defecto...elegir otros parlantes con Fs mas baja o con otros parámetros T/S que permitan llegar mas abajo sin poner en riesgo el parlante.
Claro que no me parece mal que se juegue un poco con las dimensiones y sintonía para mejorar las condiciones del ajuste, pero sin una medición externa que lo valide es como dar tiros con los ojos vendados...

Recordá siempre que los BR son baffles "complicados" si pretendés que tengan la respuesta controlada a la perfección.
01/11/2011 #673

Avatar de AntonioAA

Hola muchachos!
Aca subo los parametros de mis parlantes ... recien caigo que la fs se calculó sola .. y no creo que sea 22,8 Hz
En cuanto a la pregunta se Sergio... los "alignments" que propone el winIsd son de lo mas absurdos y no dan para nada algo "clasico" ... me sugiere el "super booming box" ...de 18 Lts!! mientras que si elijo otro ... me da 140 Lts. . O sea que los parlantes algun lio deben tener que lo sacan al programa de su esquema.
Es por eso que me largué a jugar un poco. Me sorprendio lo lindo que parece la respuesta con lo que propuse.
...Y que jugue con varios volumenes.. y sintonias ... creanme que lo hice !

Creo que estoy desempolvando la caladora y la fresadora ...y ahi voy....
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg WinIsd3.jpg (70,8 KB (Kilobytes), 25 visitas)
01/11/2011 #674
Moderador

Avatar de juanfilas

¿Mediste los t/s con LIMP Antonio?
01/11/2011 #675

Avatar de Dr. Zoidberg

Antonio: Por que mejor no los medís antes de armar una caja nueva? Son valores medio raros, y ese Qts es bajísimo para un bass-reflex.
01/11/2011 #676

Avatar de AntonioAA

No los medi yo... los saque de la pagina de GB ... prometo controlar la ansiedad y medirlos apenas desarme uno!!

Gracias muchachos!
01/11/2011 #677


Buen dia Antonio, los parametros que posteas no tienen nada que ver con los que Gabriel me dio para mis parlantes ni con los que medi. Opinion Unanime MEDI los parlantes antes de empezar con cualquier diseño. un saludo.
01/11/2011 #678

Avatar de dmgvenezuela

Bueno, si la marca de tus parlantes acevera la credibilidad de los thielle small el medirlos sera cuestion de estar completamente seguros de que estan correctos.

En cuanto a la pregunta se Sergio... los "alignments" que propone el winIsd son de lo mas absurdos y no dan para nada algo "clasico" ... me sugiere el "super booming box" ...de 18 Lts!! mientras que si elijo otro ... me da 140 Lts. . O sea que los parlantes algun lio deben tener que lo sacan al programa de su esquema.
Es por eso que me largué a jugar un poco. Me sorprendio lo lindo que parece la respuesta con lo que propuse.
...Y que jugue con varios volumenes.. y sintonias ... creanme que lo hice !
Yo opino igual, e hice lo mismo hasta obtener lo mejor que podia dentro de los limites del parlante

Creo que estoy desempolvando la caladora y la fresadora ...y ahi voy....
lastima que no tenga fresadora, vi unos diseños de focal que te dejan aparte de un sitio donde poder echar aserrin sin tener tanto rollo. Por ahora solo he sellado una de las cajas acusticas, apenas pueda darle termino al prototipo lo publico por aca y de antemano muchas gracias a todos por tanta ayuda.

Por cierto, para los acabados finales si quieren una muy buena opcion y bastante economica les recomiendo el acabado con aerografo, no tiene comparacion, por ahora solo he sellado una de las cajas pero queda muy bien, cero piel de naranja en el sello, solo le falta la pintura y luego la laca, lo pongo a funcionar con un compresorsito de aire de esos de auto y una latica de aerosol que quedo por alli usada que en su defecto es el tanque y si que funciona!

Apenas le ponga esa pintura y lo deje termino subo algo de imagenes para credibilidad visual
06/11/2011 #679

Avatar de AntonioAA

Medicion GB 10"
Hola gente:
Tal cual prometí y desafiando el calor de mi ciudad que hace el taller inhabitable ( solo sea por la ciencia ) , medi los parlantes con mis paupérrimos instrumentos .

Como mi balanza mide con apreciación de 1g y la masa agregada estaba entre 52 y 53 g , tome los valores para ambos pesos , no da una variacion espantosa.

GRACIAS A JUANFILAS!! Su metodo del imancito para agregar masa fue genial . como no puedo con mi genio le hice unos ajustes, use una bolita de mouse , que es redonda y recubierta en goma de modo que no deformara el cono con el contacto .


Los parametros son :

Fs = 21.59 Hz
Re = 3.90 ohms[dc]
Le = 1080.18 uH
L2 = 1673.58 uH
R2 = 6.63 ohms
Qt = 0.27
Qes = 0.31
Qms = 2.47
Mms = 68.06 grams
Rms = 3.729731 kg/s
Cms = 0.000799 m/N
Vas = 122.22 liters
Sd= 330.06 cm^2
Bl = 10.804214 Tm
ETA = 0.38 %
Lp(2.83V/1m) = 91.06 dB

Added Mass Method:
Added mass = 52.00 grams
Diameter= 20.50 cm



Fs = 21.59 Hz
Re = 3.90 ohms[dc]
Le = 1080.18 uH
L2 = 1673.58 uH
R2 = 6.63 ohms
Qt = 0.27
Qes = 0.31
Qms = 2.47
Mms = 69.37 grams
Rms = 3.801456 kg/s
Cms = 0.000784 m/N
Vas = 119.92 liters
Sd= 330.06 cm^2
Bl = 10.907605 Tm
ETA = 0.38 %
Lp(2.83V/1m) = 90.98 dB

Added Mass Method:
Added mass = 53.00 grams
Diameter= 20.50 cm

Mando imagenes de: Respuesta de la caja ( dentro de lo que puedo medir ya que ni microfono ni notebook se lucen precisamente en baja frecuencia ) , Impedancia de la caja ( vean como dije la sintonia en 32Hz ) y la medicion de los TSP al aire con y sin masa.

Con los nuevos parametros , esta es la nueva simulacion del winIsd...

Despues les cuento.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg GB10sintonia1.jpg (67,7 KB (Kilobytes), 23 visitas)
Tipo de Archivo: jpg GB10respuestaCaja1.jpg (71,8 KB (Kilobytes), 19 visitas)
Tipo de Archivo: jpg GB10medicionTSP1.jpg (70,3 KB (Kilobytes), 18 visitas)
Tipo de Archivo: jpg WinIsdNewParam1.jpg (145,1 KB (Kilobytes), 25 visitas)
08/11/2011 #680


Buenas tardes antonio, carge los valores que pasastes de los gb y con el volumen que tenes de caja saque lo sig. pegale una mirada, creo que me da mas bajo el f-3db aca ronda los 30hz. cotejalo y posteamos. un abrazo.

Nota. se deforma un poco en los 60hz donde se genera un pequeño valle. pero te extendes bastante en baja.
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