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01/12/2013 #1101
Moderador

Avatar de juanfilas

Fitap dijo: Ver Mensaje
Tenes alguna marca y modelo de microfonos para hacer las tareas?

Saludos.
Emc8000 de behringer es el mejor precio-rendimiento.

Saludos
08/12/2013 #1102

Avatar de Fitap

Buenas tardes a todos, por favor si esto no va aqui pido disculpas.

Estoy usando para simular winISD pro y me encontre que al cargar un woofer que esta en la base de datos del winISD, no me grafica la curva correspondiente, se dispara como al infinito, es como que no cayese nunca la curva.

El driver es el Beyma 12ag100, a proposito si alguno tiene alguna referencia de este woofer de rango extendido estaria agradecido.

Saludos.
08/12/2013 #1103

Avatar de AntonioAA

Probablemente tengas mal cargados los parametros .. sobre todo fijate las unidades .
Y con el WinIsd siempre es conveniente cargar lo minimo y que el calcule el resto ( Qes,Qms , Fs , Vas )
Y tambien fijate que si le pusiste valores incorrectos de volumen deja de graficar . Empeza a partir de los que te sugiere.
08/12/2013 #1104

Avatar de Fitap

Gracias AntonioAA por responder, es que los parametros los trae ya cargados el winISD, fijate que vos tambien lo debes tener en tu simulador, buscalo y decime si te grafica algo o no.

Los datos los revise con el data sheet del fabricante y estan bien, si es que no vi/revise mal, nose que pasa, de todas formas estuve leyendo que ese woofer no es para home audio, es mas bien para PA.

Saludos.
09/12/2013 #1105

Avatar de AntonioAA

Alguna porqueria tienen esos parametros ... lo que sucede es que te da valores negativos de largo de port , por eso se borra , bajale el diametro y volve a escribir la frecuencia de sintonia.
Da valores absurdos .
09/12/2013 #1106
Moderador

Avatar de Tacatomon

Borra el modelo del Beyma que ya trae el WinISD. Mete los parámetros a mano de la hoja de datos del 12AG100 y verás que ya no te causará problemas.

Saludos al foro!

PS: Ya me ha pasado lo de la sintonía negativa. Son errores en el archivo de datos del altavoz. En mi caso, donde simulo varias veces el mismo altavoz, me es mejor subir los datos de nuevo correctamente.
16/12/2013 #1107


Baflecitos 5" Audifiel 5RE
Hola genios!
Estuve jugando con el winisd porque quisiera ya ir cortando madera pero, no quisiera dejar pasar la oportunidad de revisar las opciones con los expertos; no por no experimentar -que viene bien-, sino para obtener resultados óptimos con tan poca cosa de la que dispone uno.

Winisd sugiere caja abierta. Según el método del foro, hice tres pruebas a distinto litraje, y para ser un Audifiel 5RE de 60 y pico AR$ (precio noviembre 2013 en concepción del uruguay), no pinta mal:

Captura de pantalla 2013-12-16 a la(s) 14.31.30.png

Quise luego probar la versión "alpha" del winisd y ver qué controles tiene; (llegué a enchufarle una transformación de Linkwitz...lo quéeee?? ), porque me gustaría que sean bafles cerrados..el punto ahí es que con Fs=111Hz me tira más la bass réflex:

Captura de pantalla 2013-12-16 a la(s) 19.02.13.jpg

Alguien me ayudaría a implementar algún filtro activo? Tengo unos seis TL072.

Pensaba filtrarlos un poco para que no hagan todo el laburo de las frecuencias bajas, ya que igualmente nunca lo van a hacer bien, y en éso ganar un poco de claridad en las frecuencias más altas...había pensado en un 2.1. Voy bien?

Pd.: Adjunto el .WDR

5RE.wdr.zip

Gracias por leerme!
17/12/2013 #1108

Avatar de AntonioAA

fermin: como dice el dicho "Aunque la mona se vista de seda ... "
Vamos al caso : Las curvitas con caja ventilada , obvio que solo es viable la de 25lts son algo "optimistas" ... si al parlante lo sometes a algo mas de 1w con esa extension de graves...PUM!!
Tengo el mismo problema en estos dias con un parlantito que estoy tratando de optimizar que tiene demasiados graves....
Si la Fs de tus parlantes es 111hz , la sintonia no deberia ir mas abajo !! quizas 70-80Hz
Vas camino al filtro activo como decis para protegerlo :
http://www.subwoofer-builder.com/subsaver.htm

...divertite para estas Fiestas !
17/12/2013 #1109

Avatar de maton00

No será tanto problema las mias están así y son de cono y suspención ultra suave; por ahí el WinIsd me decía que se superaría el Xmax con alrededor de 10 Watts y una FS de 70hz en la practica las probé con una Fs de 40Hz, pero no las he puesto con mas de 10 watts, pero le calculo que sus estimaciónes son un tanto ideales, y en condiciones practicas casi nunca son así.
Eso sí, cabe señalar que no necesité de un sub, ya con 1 watt (2.8V a 40 hz) tengo suficiente para simular la presencia de uno y lo he llevado como a 10 watts sin observar que se mosquee el woofercito.
21/12/2013 #1110


Fermin: Cuando la curva toma esa forma en bass reflex, seguro tenés un group delay altísimo en la frecuencia de sintonía. No recomendable. Sellada sí o sí, y un sub complementando.

maton00: Cómo sabés que realmente le aplicaste 10w? Y a qué frecuencia? De todos modos una cosa es el Xmax y otra el Xmech. El Xmax te indica hasta qué punto se comporta de forma lineal el parlante. Luego tenés otro márgen hasta el Xmech, donde el parlante funciona pero haciendo pavadas (puede que mucha distorsión, o ruidos mecánicos, o lo que sea dependiendo del caso) y el Xmech es el límite de rotura.
21/12/2013 #1111

Avatar de maton00

Maton00: Cómo sabés que realmente le aplicaste 10w? Y a qué frecuencia? De todos modos una cosa es el Xmax y otra el Xmech. El Xmax te indica hasta qué punto se comporta de forma lineal el parlante. Luego tenés otro márgen hasta el Xmech, donde el parlante funciona pero haciendo pavadas (puede que mucha distorsión, o ruidos mecánicos, o lo que sea dependiendo del caso) y el Xmech es el límite de rotura.
Medí con multimetro unos 9 VAC en las salidas del amp y di un sweep desde 50 hz a unos 100 hz
Claro que mis oidos no me permitieron realizar pruebas con mas frecuencia.
A 1 Watt (≈ 2.8 VAC en 8 ohms y a las mismas frecuencias) ya me es dificil concentrarme
22/12/2013 #1112


AntonioAA dijo: Ver Mensaje
fermin: como dice el dicho "Aunque la mona se vista de seda ... "
Vamos al caso : Las curvitas con caja ventilada , obvio que solo es viable la de 25lts son algo "optimistas" ... si al parlante lo sometes a algo mas de 1w con esa extension de graves...PUM!!
Tengo el mismo problema en estos dias con un parlantito que estoy tratando de optimizar que tiene demasiados graves....
Si la Fs de tus parlantes es 111hz , la sintonia no deberia ir mas abajo !! quizas 70-80Hz
Vas camino al filtro activo como decis para protegerlo :
http://www.subwoofer-builder.com/subsaver.htm

...divertite para estas Fiestas !
Gracias Antonio!! Igualmente Que disfrutes los momentos! Brindo por éso...

ramiro77 dijo: Ver Mensaje
Fermin: Cuando la curva toma esa forma en bass reflex, seguro tenés un group delay altísimo en la frecuencia de sintonía. No recomendable. Sellada sí o sí, y un sub complementando.
es la mejor, no? luego de flipar con líneas de transmisión, con quarter waves, horns, y voigt pipes, me decidí por la caja cerrada y filtros activos. después cuando me cueste menos tendré un taller y jugaré con mas tranquilidad. necesito tener algo para escuchar yaaa

a ésto me aboco: audifiel 5RE, que las quiero usar como 2.1 con una transformación de linkwitz: Captura de pantalla 2013-12-23 a la(s) 00.17.18.png

estará bien la f3? cómo puedo calcular la potencia que necesito para moverlos? saludosΩ
29/12/2013 #1113

Avatar de Fitap

Hola foro, a ver si entendi como usar el winisd.

Me consegui unos woofers, son los Eclipse w1238r, esta es la pagina, http://meniscusaudio.com/eclipse-w1238r-p-568.html y tengo la idea de hacerme unos balfes de 3 vias, vienen en camino unos tweeters Vifa D27TG35 06 1'' Silk Dome, y los medios que no los tengo todavia definidos, estuve mirando por unos Scan Speak Classic P17WJ00 de 6.5'' esta es la pagina http://www.madisoundspeakerstore.com...00-6.5-woofer/

Estuve haciendo la simulacion con el winisd y he notado que la curva que me queda, jugando con el port length y la frecuencia de resonancia de la caja, esta a 1 DB, pero bien plana desde los 40 Hz hasta los 200 Hz.

Mis preguntas son las siguientes:

1) debo bajar hasta los 0 db ? de ser asi, se hace con electronica supongo.
2) la simulacion esta perfectamente y no toco nada mas ?
3) hay algo que estaria faltandome al usar el simulador ?
4) no entiendo el group delay

Les dejo las pantallas de lo simulado, pueden ver los parametros del driver en ellas.

Saludos.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Captura de pantalla - 291213 - 19:12:30.jpg (88,3 KB (Kilobytes), 31 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Captura de pantalla - 291213 - 19:26:18.jpg (89,1 KB (Kilobytes), 27 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Captura de pantalla - 291213 - 19:26:30.jpg (73,4 KB (Kilobytes), 24 visitas)
30/12/2013 #1114

Avatar de Dr. Zoidberg

Fitap dijo: Ver Mensaje
1) debo bajar hasta los 0 db ? de ser asi, se hace con electronica supongo.
No, dejalo así, pero tenés que considerarlo cuando diseñes el xover. De todas formas no afecta en nada.
Fitap dijo: Ver Mensaje
2) la simulacion esta perfectamente y no toco nada mas ?
Pues me parece que está OK. No sé que mas quieres hacer...

Fitap dijo: Ver Mensaje
3) hay algo que estaria faltandome al usar el simulador ?


Fitap dijo: Ver Mensaje
4) no entiendo el group delay
No te hagas problema. Solo preocupate en el comportamiento de la fase, que está bastaaaante bien.
30/12/2013 #1115

Avatar de Fitap

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
No, dejalo así, pero tenés que considerarlo cuando diseñes el xover. De todas formas no afecta en nada.

Pues me parece que está OK. No sé que mas quieres hacer...





No te hagas problema. Solo preocupate en el comportamiento de la fase, que está bastaaaante bien.
Gracias Dr. Zoidberg por responder, en el punto 3) quise preguntar si habria algo mas para hacer en el WinISD.

En el punto 1) donde tengo +1 db, lo corrijo con el crossover entonces, es preferible llevar siempre la curva a 0 db ? o es mas importante que esa curva sea lo mas plana posible ?

Saludos.
30/12/2013 #1116

Avatar de Dr. Zoidberg

Fitap dijo: Ver Mensaje
En el punto 1) donde tengo +1 db, lo corrijo con el crossover entonces, es preferible llevar siempre la curva a 0 db ? o es mas importante que esa curva sea lo mas plana posible ?
Lo de 0dB es una referencia relativa. Yo no sé que has tocado en la configuración del soft para que te dé ese valor, pero lo que importa es "que la curva quede lo mas plana posible" y que cubra el rango de fcias que vos necesitás. El resto se vé luego...
30/12/2013 #1117

Avatar de Fitap

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Lo de 0dB es una referencia relativa. Yo no sé que has tocado en la configuración del soft para que te dé ese valor, pero lo que importa es "que la curva quede lo mas plana posible" y que cubra el rango de fcias que vos necesitás. El resto se vé luego...
Hummm, no toque nada, igualmente vuelvo a subir la simulacion, pero esta vez fue realizada desde la notebook, ahora esta todo mas prolijo, cargue los parametros de la misma forma que en la PC, nose que diablos pudo haber pasado.


Van imagenes, que ademas, fui cambiando las solapas de Box, Vented para que puedan verlas.

Saludos.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Captura de pantalla - 301213 - 13:32:17.jpg (83,0 KB (Kilobytes), 33 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Captura de pantalla - 301213 - 13:33:16.jpg (81,3 KB (Kilobytes), 27 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Captura de pantalla - 301213 - 13:33:38.jpg (82,0 KB (Kilobytes), 25 visitas)
06/01/2014 #1118


Hola feliz año a todos.
Me gustaria hacer una pregunta
La Fs del altavoz de graves ¿puede variar cuando esta dentro de la caja?
En mi caso varia saludos...
06/01/2014 #1119

Avatar de Dr. Zoidberg

sancas dijo: Ver Mensaje
Hola feliz año a todos.
Me gustaria hacer una pregunta
La Fs del altavoz de graves ¿puede variar cuando esta dentro de la caja?
En mi caso varia saludos...

La Fs varía cuando ponés el parlante en una caja (aumenta), pero ese aumento es fijo y constante a menos que cambiés la caja.
Si te referías a eso entonces es SI, si no era eso entonces es NO.
07/01/2014 #1120


Gracias por contestar
Entonces, FB siempre tiene que ser mayor que Fs
Porque en algunos casos el WINisd me da un valor
menor de FB o asi lo entiendo yo.
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