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05/04/2010 #201


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
otra pregunta mas: con el WinISD, creo un proyecto pero, cuando me dice cuantos drivers quiero, que numero le pongo? mi idea es que en cada caja allan 2 woofer selenium 8pw3 y un Tweeters.

Muchas gracias a todos por su paciencia y sus respuestas
05/04/2010 #202

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Ese woofer tiene algo raro en el modelo. Creo que te conviene medir los parámetros T/S por que pueden estar mal...o hay alguna otra cosa mal ahí. Si eliges una caja bass-reflex con un ajuste subchebischev la respuesta es plana hasta debajo de 10Hz (seee....bueno!) y los ports tienen un largo de 0cm
Las únicas que andan son una bass-reflex con ajuste quasi-butterwoth de 3 orden, pero la respuesta es un asco y usa 85 lts. La otra que anda bien es una sellada con ajuste de igual-ripple y Q=0.9, pero usa 250 lts de caja.

Moraleja: Verificar los parámetros T/S por que eso que sale es horrible, o mejor aún...si es para HiFi, elegí otro woofer.

PD: Si querés poner 2 woofers, pues elegís 2 y listo. Los tweeters y medios no cuentan.
05/04/2010 #203


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
ezavalla dijo: Ver Mensaje
Ese woofer tiene algo raro en el modelo. Creo que te conviene medir los parámetros T/S por que pueden estar mal...o hay alguna otra cosa mal ahí. Si eliges una caja bass-reflex con un ajuste subchebischev la respuesta es plana hasta debajo de 10Hz (seee....bueno!) y los ports tienen un largo de 0cm
Las únicas que andan son una bass-reflex con ajuste quasi-butterwoth de 3 orden, pero la respuesta es un asco y usa 85 lts. La otra que anda bien es una sellada con ajuste de igual-ripple y Q=0.9, pero usa 250 lts de caja.

Moraleja: Verificar los parámetros T/S por que eso que sale es horrible, o mejor aún...si es para HiFi, elegí otro woofer.

PD: Si querés poner 2 woofers, pues elegís 2 y listo. Los tweeters y medios no cuentan.
si eso es verdad, yo una ves hize un tema sobre cual woofer elegir y me habia convencido el selenium de 12". pero con cualquier programa que usaba, me daba perversidades de resultados jajaja. asi que no lo elegi. yo creo que el problema de ese woofer es que esta "cortado" demasiado bajo. y como no es "subwoofer" , para bajar le cuesta mas.
porque la verdad que ese parlante no se lleva muy bien con los graves, es mas para medios que se usa. pero bue... yo no soy un ingeniero para andar criticando.
saludos
05/04/2010 #204


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
hola ezavalla
que otro woofer me recomendas para HiFi? Y algun tipo especial de caja?
05/04/2010 #205

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Hay por ahí unos temas de parlanes Jahro, parlantes GB y creo que NEO101 hizo referencias en este mismo tema la página anterior o la otra. Fijate ahí que hay algunos buenos y muchos malos y los comentarios te van a guiar.
En cuanto a las cajas, no te puedo recomendar ninguna hasta que no tengas el woofer, por que ya habrás visto que las cajas se diseñan de acuerdo al parlante y no al boleo, asi que cuando lo tengas, conversamos.
07/04/2010 #206


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
hola ezavalla.

Despues de leer el post sobre los parlantes jahro y los gb, que voy a quedar con los selenium, porque los gb me salen muy caro!!!
Estube buscando los parametros T/S del parlante y no son los mismos que los que tiene cargado el WinISD, los dejo abajo para descargar. Queria saber si me podes ayudar a cargar los datos al WinISD (los cargo sin problema pero cuando lo quiero simular me da una linea recta¿?) aparte el volumen que me da es de 300l (lo mas provable es que yo cometi algun error).

Muchas gracias a ezavalla y a todos por su ayuda
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf selenium_8PW3_man.pdf (387,4 KB (Kilobytes), 282 visitas)
07/04/2010 #207

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
nikko dijo: Ver Mensaje
Estube buscando los parametros T/S del parlante y no son los mismos que los que tiene cargado el WinISD, los dejo abajo para descargar. Queria saber si me podes ayudar a cargar los datos al WinISD (los cargo sin problema pero cuando lo quiero simular me da una linea recta¿?) aparte el volumen que me da es de 300l (lo mas provable es que yo cometi algun error).
Simulá UN SOLO PARLANTE, por que para las cajas bass-reflex hay algo raro el WinISD y siempre dá una recta. De todas formas, no tiene caso usar dos de ellos si la caja no es sellada, salvo que uses una división interna en la caja para aislar los parlantes entre sí y ponerle un port a cada uno.

Los parámetros T/S no son los mismos que están en el WinISD, pero los valores están dentro de la variabilidad estipulada del 15%, así que podés usarlos sin problemas.

Tené en cuenta que ese parlante es tipo "PRO" y que la frecuencia de resonancia es bastante alta (-3dB a 70Hz), así que no esperes tener bajos grandiosos a menos que sintonices muy bien la caja.

Considerando UN PARLANTE y con los parámetros del WinISD:
  1. Con un ajuste sub-chebischev llegás a 30Hz de frecuencia de corte del baffle, pero la rsta en frecuencia tiene una variación de 4dB y eso es mucho para mi gusto, y tiene un volumen de 270 lts.
  2. Una caja sellada tiene una rsta muuucho mejor, pero la frecuencia de corte es de 80Hz (pero puede arreglarse con electrónica) y el volumen es de 125 lts.
  3. Una caja pasabanda de 4 orden tiene una rsta muy bonita, pero necesita una mitad de la caja con un volumen de 400 lts .
En fin...vos verás que hacés.
07/04/2010 #208


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Nikko, le hechaste un vistazo a los Selenium Bass? Me parece que vas a llegar más abajo en frecuencia, y con cajas más chicas...

Edito:
fijate el primer post de acá:
Selenium Bass 8SW11A - WinISD
Ahí tenés el .pdf con los parámetros, porque ahora no los tengo acá...
07/04/2010 #209


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Muchas gracias NEO101, pero ya me decidi, despues de probrar con monton de selenium en el WinISD, ninguno de dio un grafico bueno, entonses probe el B-8K (de gb audio, sabiendo que el 10" era muy bueno) y me dio un grafico muy bueno (lo posteo abajo) ahora tengo que ver si voy a a poner medios y cuales, y que me conciene ¿Tweeter o driver? y Tambien tengo que pensar que forma va a tener la caja
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Dibujo.JPG (69,7 KB (Kilobytes), 57 visitas)
07/04/2010 #210


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Te repito lo que dije antes: Si es HI-Fi (y creo que vas para ese lado), tweeter de domo y medios de 4 a 6 pulgadas (GbAudio y Audifan tienen).

Saludos!

PD: con qué volúmen de caja te dió esa curva?
07/04/2010 #211


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Hola, queria hacer una consulta con respecto a las cajas de CIARE .. vi que hay 2 planos circulando, una calibrada para 53hz.. en la cual ponen parlantes de 400 y 500 rms de 12" .. y la otra, en la cual tAmbIÉN usan parlantes de 12" esta sintonizada en 37hz si no recuerdo mal, y utilizan parlantes de 700 rms..

Mi duda es... yo puedo armar estas cajas pero POR ej poner un parlante marca XXX de 12" el cual tira masomenos 150rms ?? (esa es la idea de mi proyecto) ..

Mi duda viene ya que estas cajas veo que las hicieron "para parlantes" de mayor potencia, y no sabria si con un parlante de menor potencia respetaria masomenos las frecuencias de respuesta y demas.. no es como que "me sobraria espacio"? o algo asi...??

La idea es armarme un sub con un parlante de 12" de unos 150rms.. para anexarlos a unos que ya tengo para medio..

Bueno desde ya gracias por la info que me puedan dar.
07/04/2010 #212
Moderador general

Avatar de Cacho

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Si tenés los planos de un Falcon y le querés poner el motor de un 128, hacelo, pero no pretendas que funcione bien.
Con los parlantes pasa exactamente lo mismo.

Se puede usar otro, pero tenés que saber (y bien) lo que estás haciendo para que quede como debe. Inicialmente, apuesto a que si hacés el intercambio de parlantes la cosa NO va a sonar como el original. Si resultara que el que le ponés tiene características similares al original... Bueno, tuviste suerte.

Saludos
08/04/2010 #213
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Acá hay un tutorial sobre el WinISD.

Saludos
08/04/2010 #214


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Gracias por responder tan rápido.. a mi también me causó gracia ver esos "700w peak", jejej..

Con respecto al WinISD tengo instalada la versión normal y la Pro, intenté hacer gráficas con el pro pero no me salieron, no entendia bien algunos de los parámetros que me pedía, así que esta noche o mañana miraré ese tutorial que postearon, que por cierto, gracias por el mismo.

Con el tema del estudio y trabajo ando con poco tiempo, pero en mis ratos libres veré que puedo simular y subiré las fotos a ver que opinan ustedes, gracias por la ayuda.

Alguien diseñó ya algunas cajas de subs con parlantes de este estilo? (baratos, medio berretas, etc..?) (esta pregunta es a modo curioso jeje)
08/04/2010 #215

Avatar de Yoangel Lazaro

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
naikon dijo: Ver Mensaje
el sub tira unos 350RMS, cosa que no creo que sea cierta.
Es mejor que no lo creas. Ningún altavoz (llámese subwoofer, tweeter, medio) tira potencia, la disipa. Los altavoces tiran presión sonora en decibeles.

NEO101 dijo: Ver Mensaje
A, cierto, jajajajaja
Por cierto ¿de que te ríes?
08/04/2010 #216

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
naikon dijo: Ver Mensaje
Alguien diseñó ya algunas cajas de subs con parlantes de este estilo? (baratos, medio berretas, etc..?) (esta pregunta es a modo curioso jeje)
Como esto?
Diseño de un Subwoofer - Parte 1: La caja
08/04/2010 #217


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Yoangel Lazaro: es de un capítulo de los Simpsons, que se ríe Burns durante varios días, en un momento para y dice, "de qué me reía", y se acuerda y sigue riendo.
Si te referís a que no puede disipar 700 Watt "peak" .... puedo creerte que los soporte por 0.00001 milisegundos, lo cual es lo mismo que decir que son graciosos esos 700 Watt de pico...

ezavalla me sacaste el link del pensamiento ;-)

¡Saludos!
08/04/2010 #218


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Hice una simulación y me da una caja de unos 23 litros sellada, la reflex me da cualquier cosa. No posteo porque en realidad acá no tengo el WinISD por lo que lo instalé "a mano" (no tengo permisos de admin) y quedaron mal las unidades de medida.

Cacho: gracias por el link, ya me guardé el video ;-) Hay una escena de los Simpsons para cada momento de la vida

¡Saludos!
08/04/2010 #219

Avatar de Yoangel Lazaro

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
No hay problema NEO101, justamente pensé eso de pico. Lo cual para uso práctico no aporta nada.

Pero podemos inferir una potencia continua. Hay fabricantes de altavoces "de renombre" usualmente para Audio "Profesional", hacen uso de la potencia media, programa y pico. Haciendo una diferencia de +3dB en cada uno, ejemplo:

175Wrms - 350W progama - 700W pico (no siempre).

Como bien lo denota este gráfico, sacado de acá:



Con respecto al subwoofer del amigo naikon, 700W pico, podrían decirse que son 175-150Wrms
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DoPA.jpg (10,4 KB (Kilobytes), 908 visitas)
08/04/2010 #220
Moderador

Avatar de Dano

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
naikon dijo: Ver Mensaje
Power (Watts Peak): 700w
Nom. Impedance (Ohm): 4
Voice Coil: 2" KSV
Motor Structure: Bumped & Vented
Magnet Structure: 80oz
Fs(Hz) 34
Qms: 2.68
Qes: 0.90
Qts: 0.68
SPL (db): 88
Vas (cuft): 2.730
Mounting Depth, D1: 4.96"
Overall Depth, D2: 5.37"
Mounting Diameter, L1: 11.57"
Overall Diameter, L2: 12.172

Mmmm ahí hay un gran problema si eso marcado como SPL es sensibilidad, busca algún sub que sea mas sensible aunque sea llegue a 91-92 , 88 es muy bajo.

S2
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