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16/05/2010 #421

Avatar de mariano22

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
hola gente!
tengo para preguntarles una cuestion que tengo...

estoy por armarme un subwoofer relativamente chico, tipo hogareño, como para una habitacion, acoplado a mi otro bafle(que ya tengo) de 25watt RMS aprox, un tweeter y 2 medios....

necesitaba preguntarles si realmente quedaria bien un sub de estas caracteristicas...
*parlante de 6 u 8 pulgadas (todavia no se cual, seguro que el de 6, por cuestion de presupuesto).
*filtro pasa bajos, que ya arme y anda genial.
*Amplificador de 25/30 watt RMS...
*caja acustica de 22cm de ancho x 19cm de alto x 30cm de profundo(medidas aproximadas, vistas desde el frente) con tubo de sintonia de 4,5 cm de diametro(puesto en el frente)
*el parlante iria en la caja de abajo del bafle.
*la caja llevaria tacos de goma debajo por el parlante.

los datos los saque ams o menos de un sub de un amigo pero de un bafle de 5 1/4 pulgadas que suena genial...

asepto sugerencias u otro tipo de comentarios (se pueden malos pero no exajerar... jaja)

un saludo
16/05/2010 #422

Avatar de Yoangel Lazaro

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
mariano22 dijo: Ver Mensaje
los datos los saque ams o menos de un sub de un amigo pero de un bafle de 5 1/4 pulgadas que suena genial...
Si personalmente te gusta ese sonido, lo mejor seria comprar el mismo altavoz de 5 1/4" y armar la misma caja.

Otro altavoz con esa misma caja no sonaría igual. A menos que tengan parámetros técnicos iguales (mucha casualidad).
17/05/2010 #423


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
hola! tengo un b52 woofer 15". y necesito hacer una caja para mi auto tipo bass reflex. alguno sabria darme las medidas para la caja, tengo ganas de fabricar una.
Pulgadas: 15" (400mm)
Potencia Max: 800w
Potencia Nominal: 350w
Impedancia: 8 ohm / 2 ohm
Sensibilidad: 91dB (1w/1m)
Respuesta de frecuencia: 20 - 1500Hz
Imán de Estroncio: 80 oz.
Bobina Doble de 3" (75mm) de Aluminio: 4 ohm x 2
Cono Negro injectado con Suspensión de Goma
Bobina de alta temperatura
17/05/2010 #424

Avatar de franc0

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
amigos diganme como hago para subir informacion de unos planos QUe hice hace una semana de un woofer de 12" especialmene para auto. no es grancosa el diseño pero suena bastante bien para lo que se desea
las medias son
51cm de alto
* 40cm de profundidad
y 36cm de ancho
ideal para automovil
17/05/2010 #425

Avatar de mariano22

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Yoangel Lazaro dijo: Ver Mensaje
Si personalmente te gusta ese sonido, lo mejor seria comprar el mismo altavoz de 5 1/4" y armar la misma caja.

Otro altavoz con esa misma caja no sonaría igual. A menos que tengan parámetros técnicos iguales (mucha casualidad).
el tema es que me gusta ese sonido pero hay una cosa ese sub es parte de un home thether y como esta el sub junto al amplificador es dificil determinar el tamaño real de la caja del bafle.
Ojo, tambien andube averiguando por ese parlante, porque yo tengo uno igual epro de 30 watt rms y ese es de 50watt.. y de 50 no he podido conseguir porque si bien para los negosios "de esas medidas no vienen"... y como me habian dicho que era mas tema de el diametro y no de la potencia... me habia inclinado a mas tamaño...

un saludo!"
18/05/2010 #426


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
mariano22 dijo: Ver Mensaje
y como me habian dicho que era mas tema de el diametro y no de la potencia... me habia inclinado a mas tamaño...
No existe relación entre tamaño y potencia (no dependen una de la otra).

Por otro lado, si no usás exactamente el mismo parlante, no te molestes en respetar el diseño de la caja...
Resumido:

Caja calculada + parlante para el que se calculó = sonido predecible

Caja azar + parlante definido = azar
Caja definida + parlante azar = azar
Caja azar + parlante azar = azar

Cualquiera de la últimas 3 son azar... así que si usás un parlante que no es, y no querés medirlo y calcular la caja, sencillamente hacé la caja a gusto... Ni vale la pena que respetes las medidas de la de tu amigo.

¡Saludos y suerte con tu proyecto!
Marcelo.
18/05/2010 #427

Avatar de mariano22

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
NEO101 dijo: Ver Mensaje
No existe relación entre tamaño y potencia (no dependen una de la otra).
me referia a que para obtener graves es mas cuestion de tamaño(por la cantidad de aire que mueve) que por la potencia...

En fin... todavia no se como lo voy a hacer... si usar el mismo woofer (que tengo uno igual pero de 30 y no de 50 watt como para probar, porque este lo uso) o ver de compar otro mas grande...

En conclusion: descartando toda la conversacion y el debate que se armo...teniendo los datos que les di en mi primer post de esto, les parece (personalmente) que quedaria un buen subwoofer?.. que els parece? funcionaria bien o no?

saludos!
18/05/2010 #428


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
[QUOTE=mariano22;300694]me referia a que para obtener graves es mas cuestion de tamaño(por la cantidad de aire que mueve) que por la potencia...


Ahhh ok!
Igual ojo, que no es tan tan así, depende mucho de la amortiguación del parlante (podés llegar a tener parlantes de 6'' que emitan "más graves" que uno de 8). O sea, depende de los parámetros de Thiele Small.

Respecto de tu pregunta.... Si se trata de hacer "brujerías", una caja grande "tal vez" , "posiblemente" , suene más grave que una chica. Ponele mucha wata para simular un tamaño mayor aún...

¡Saludos!
Marcelo.
18/05/2010 #429

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
NEO101 dijo: Ver Mensaje
Respecto de tu pregunta.... Si se trata de hacer "brujerías", una caja grande "tal vez" , "posiblemente" , suene más grave que una chica. Ponele mucha wata para simular un tamaño mayor aún...
OJO al piojo!
Si estás por armar un bass-reflex, cambiar el tamaño de la caja te va a cambiar por completo el ajuste al que se encuentra el parlante...y la respuesta se puede ir al diablo. Si te mantenés por debajo de los 100Hz puede pasar desapercibido, pero no te recomiendo hacer estos experimentos al boleo....por que no conducen a nada.

Si la caja es sellada, es seguro que va a tener un mayor alcance a bajas frecuencias que una caja mas pequeña, pero la frecuencia de resonancia del conjunto nunca puede ser menor que la del parlante en un baffle infinito, así que a lo sumo va a sonar igual de grave que las especificaciones del fabricante. Cualquier intento de bajar mas el alcance en bajas frecuencias requiere eletcrónica adicional y mediciones surtidas...
18/05/2010 #430


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
ezavalla dijo: Ver Mensaje
OJO al piojo!
Si estás por armar un bass-reflex, cambiar el tamaño de la caja te va a cambiar por completo el ajuste al que se encuentra el parlante...y la respuesta se puede ir al diablo. Si te mantenés por debajo de los 100Hz puede pasar desapercibido,
No entiendo por qué....
18/05/2010 #431
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
NEO101 dijo: Ver Mensaje
No entiendo por qué....
Pasa que al jugar con el volumen de un cajón acústico, puede haber cambios catastróficos y algunos que de plano ni se noten. En un Bass Reflex, al aumentarle el volumen del gabinete, la curva de respuesta se va asentando. Si la frecuencia de corte era 50hz a -3db, será 45hz y así dependiendo de que tanto se amplié el cajón. Pasa lo contrario si el cajón se "achica". A veces, también puede pasar que la curva se puede ir asentando, si tenía un pico de +1db a 60hz, el pico puede desvanecerse al aumentar el volumen...

Lo mejor es tener el WinISD, es tu mejor amigo a la hora de simular.

Saludos!!!
18/05/2010 #432

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
NEO101 dijo: Ver Mensaje
No entiendo por qué....

ezavalla dijo:
Si te mantenés por debajo de los 100Hz puede pasar desapercibido
Básicamente, por que a esas frecuencias la interacción con los modos resonantes de la habitación es tan importante que muchas veces enmascaran las deficiencias de los subwoofers. Por encima de los 100Hz la interacción se reduce mucho, y mas aún a medida que sube la frecuencia, así que ya empieza a notarse.
Por otra parte, no hay tanta señal por debajo de los 80 a 100Hz - excepto el punchi-punchi - así que si escuchás eso, algún efecto vas a sentir, pero si nó....es probable que pase sin notarse...tanto.
18/05/2010 #433


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Gracias Tacatomon.
Pero fijate que mi duda es, por qué específicamente puede pasar desapercibido debajo de 100 Hz... O tal vez entendí mal lo que quizo decir Eza...

Edito:
Cuando grabé el mensaje, salió el de Eza

Comprendido Eza! En mi caso soy fanático del Trance/House/Minimal, así que la percución en esas frecuencias importa.
Jamás se me ocurrió que era por la interacción que lo decías... Claro, eso sí, si la uso al aire libre chau "disimulo".

Muchas gracias y saludos!
Marcelo.
18/05/2010 #434
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
¿Que tanto puede variar la sensación en la respuesta en frecuencia de diferentes lugares donde se instala un sistema de sonido? Que es en sí lo que la aumenta o disminuye...
Por ahí dicen que en lugares con muchos muebles los graves son mas profundos... pero... A que se debe. ¿El colchón de los muebles la hace de "volumen extra"?

Saludos!!!
18/05/2010 #435

Avatar de mariano22

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
paaa la m***da que me re mariee cheee jaja...

he tomado una decision a lo que voy a hacer...voy a probarcon u woofer que tengo (el de la foto,el parlante solo seria) con caja acustica de 22cm de ancho x 19cm de alto x 30cm de profundo(medidas aproximadas, vistas desde el frente) con tubo de sintonia de 4,5 cm de diametro(puesto en el frente)
*el parlante iria en la caja de abajo del bafle.
*la caja llevaria tacos de goma debajo por el parlante.

eso es segun el woofer de un amigo que suena relativamente bien para lo que es...
con el tema de los parametros T/S todavia no me decidi.. nunca logre entenderlos del todo... asi que no creo que los valla a usar por ahora...

que les parece asi?

Un saludo!
19/05/2010 #436


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
mariano22 dijo: Ver Mensaje
he tomado una decision a lo que voy a hacer...voy a probarcon u woofer que tengo (el de la foto,el parlante solo seria) con caja acustica de 22cm de ancho x 19cm de alto x 30cm de profundo(medidas aproximadas, vistas desde el frente) con tubo de sintonia de 4,5 cm de diametro(puesto en el frente)
Ya que no querés hacer mediciones, algo que podrías hacer para mejorarlo es probar con diferentes longitudes de tubos de sintonía, puede que logres una mejor respuesta con un largo que con otro. No puedo recomendarte ningún largo en particular, solo que pruebes... (si tuvieras los parámteros de Thiele Small, se puede saber de antemano cuál longitud conviene).

mariano22 dijo: Ver Mensaje
con el tema de los parametros T/S todavia no me decidi.. nunca logre entenderlos del todo... asi que no creo que los valla a usar por ahora...
En realidad no necesitás entenderlos... somos muchos (me incluyo) los que más bien lo usamos a ciegas sin saber excatamente qué implica cada uno.
No hace falta entenderlos, sino sólo medirlos y ponerlos en le programa WinISD, el cual te hace casi todo por vos, y podés saber de antemano cómo va a sonar un bafle según sus medidas... Imaginate que podés saber cómo responderá el bafle cambiando su volumen, su tubo, etc.. sin tener que cortar ninguna madera

Pero bueno, cada quien decide cuánto trabajo tomarse.
Probá lo de los diferentes tubos.

¡Saludos y suerte!
Marcelo.
19/05/2010 #437

Avatar de mariano22

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
NEO101 dijo: Ver Mensaje
Ya que no querés hacer mediciones, algo que podrías hacer para mejorarlo es probar con diferentes longitudes de tubos de sintonía, puede que logres una mejor respuesta con un largo que con otro. No puedo recomendarte ningún largo en particular, solo que pruebes... (si tuvieras los parámteros de Thiele Small, se puede saber de antemano cuál longitud conviene).



En realidad no necesitás entenderlos... somos muchos (me incluyo) los que más bien lo usamos a ciegas sin saber excatamente qué implica cada uno.
No hace falta entenderlos, sino sólo medirlos y ponerlos en le programa WinISD, el cual te hace casi todo por vos, y podés saber de antemano cómo va a sonar un bafle según sus medidas... Imaginate que podés saber cómo responderá el bafle cambiando su volumen, su tubo, etc.. sin tener que cortar ninguna madera

Pero bueno, cada quien decide cuánto trabajo tomarse.
Probá lo de los diferentes tubos.

¡Saludos y suerte!
Marcelo.
ok gracias marcelo por todo... entre el viernes y e sabado voy a probar una caja que voy a armar y voy a ver que tal....

un saludo y gracias>!"
01/06/2010 #438


Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
hola amigos del foro de construccion de cajas acusticas, no si alguien tiene las medidas internas del dolble bajo de la linea array del sb1000 y tambiem del kf850 tambiem de la linea array les estare muy agradecido quisiera armar un par de esos parlantes gracias por todo hasta prronto.
18/06/2010 #439

Avatar de detrakx

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
Tacatomon dijo: Ver Mensaje
¿Que tanto puede variar la sensación en la respuesta en frecuencia de diferentes lugares donde se instala un sistema de sonido? Que es en sí lo que la aumenta o disminuye...
Puede variar y mucho. Todo depende de la geometria del recinto y el material de las superficies con que este construido. Los muebles dependiendo de la cantidad de superficie que ocupen tambien influye.
disminuye la uniformidad en la respuesta en frecuencia. Es decir que para cada posicion o punto del recinto tenes una respuesta en frecuencia distinta.
Los modos de resonancia de una sala son muchisimos se dan paralelamente, tangencialmente y oblicuamente.
aca la definicion de los modos o onda estacionaria.
http://es.wikipedia.org/wiki/Onda_estacionaria
Lo que se persive son máximos y mínimos de presión, para la frecuencia de resonancia y sus multiplos.
por ejemplo para una recinto que tenga 5m de largo x 3 de ancho x 2,5m de alto.

c= 345 m/s ( velocidad del sonido )
λ= metros ( longitud de onda )
f= frecuencia ( Hertz )

entonces calculamos para el largo

345 m/s / 5m/2 = 34,5 Hz 1er modo

34,5Hz x 2= 69Hz 2do modo
34,5Hz x 3= 103Hz 3er modo
34,5Hz x 4= 138Hz 4to modo

y asi sucesivamente.

imaginense tenemos modos para las 3 dimensiones de la sala, (largo , ancho y alto)
y a pesar de ello estos se combinan.

Para salas pequeñas los modos de baja frecuencias son de terror, tranquilamente pasan de los -10db en los minimos y mas, osea el bombo o notas del bajo desaparecen no importa que tengas un doble de 18" con 1000W, la sala es la que manda.

Pueden hacer un simple experimento y se van a dar duenta.

Calculen los modos como mencione anteriormente. necesitan solo una cinta metrica para medir las dimensiones del recinto. Luego calculan las frecuencias.
ahora busquen un " editor de onda " tipo sound forge, wabelab el que sea necesitan un generador de ondas seno.
crean una onda seno de la frecuencia calculada prenden su sistema de sonido a un volumen considerable y se ponen a caminar por la sala. se van artar de encontrar modos

Tacatomon dijo: Ver Mensaje
Por ahí dicen que en lugares con muchos muebles los graves son mas profundos... pero... A que se debe. ¿El colchón de los muebles la hace de "volumen extra"?
Macana. habladurias de sujetos.

Saludos.
18/06/2010 #440

Avatar de Dr. Zoidberg

Respuesta: Diseño y Construcción de bafles (cajas acústicas)
detrakx dijo: Ver Mensaje
Puede variar y mucho. Todo depende de la geometria del recinto y el material de las superficies con que este construido. Los muebles dependiendo de la cantidad de superficie que ocupen tambien influye.
...
Para salas pequeñas los modos de baja frecuencias son de terror, tranquilamente pasan de los -10db en los minimos y mas, osea el bombo o notas del bajo desaparecen no importa que tengas un doble de 18" con 1000W, la sala es la que manda.
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