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04/03/2011 #541

Avatar de Dr. Zoidberg

Hola Juan!

juanfilas dijo: Ver Mensaje
y todos los mismos parametros t/s! para que le ponen distintos nombres si es el mismo woofer no te fies mucho de esto

Los datos de esa lista son mas falsos que tapón de arena!!!!...
04/03/2011 #542

Avatar de kvn507kdv

Bueno a calcular parametros
15/03/2011 #543


Hola colegas...
Estoy para construir una caja para el bajo y he comprado un Eminence Beta 15A no es de lo mejor pero es para lo que me dieron las monedas.
El tema es que no me aclaro con los parametros y como sacarle el mejor partido para que trabaje con el instrumento.
Existe un datasheet de eminence para la construccion de la caja con 3 combinaciones posibles, la que mas me interesa es la primera ya que es la que logra trabajar con frecuencias mas bajas.
Pero no entiendo bien que el desplasamiento esta limitado a 100W por encima de 40Hz
Quiere decir que si le doy mas potencia supera la Xmax y se descona o que por mas que le ponga los 350W va a sonar como 100W?
Los programas de diseño por defecto me dan unas cajas del 1000L y frecuencias a partir de24hz eso es Ireal seguro me cargo el altavoz con una caja de 1000L...
F3 la frecuencia de resonancia de la caja, cual tendria que ser? la frecuancia que quiero realzar? o no tiene nada que ver.
Disculpen las preguntas pero estoy leyendo y me lio cada vez más..

Beta15A Large Vented Woofer Enclosure
By McJerry, Eminence Speaker LLC
Displacement Limited to 100 Watts; use above 40 Hz.
Will require EQ for flat playback.

Box Properties
--Description--
Name:
Type: Vented Box
Shape: Prism, square (optimum)
--Box Parameters--
Vb = 6 cu.ft = 169.901 L
V(total) = 6.133 cu.ft = 173.667 L
Fb = 47.79 Hz
QL = 7
F3 = 44.78 Hz
Fill = minimal
--Vents--
No. of Vents = 2
Vent shape = round
Vent ends = one flush
Dv = 4.25 in
Lv = 0.75 in
Driver Properties
--Description--
Name: Beta-15
Type: Standard one-way driver
Company: Eminence Speaker LLC
Comment: Revised OCT 2005
Piston: Ribbed paper cone.
Suspension: Cloth surround.
Dust Cap: Solid composition paper dust cap.
Frame: Pressed steel basket.
Voice Coil: 2 inch (50.8 mm) coated copper.
Magnet: 38 oz ferrite magnet.
--Configuration--
No. of Drivers = 1
--Driver Parameters--
Fs = 35 Hz
Qms = 8.1
Vas = 334.6 liters
Xmax = 4 mm
Sd = 823.7 sq.cm
Qes = 0.63
Re = 6.32 ohms
Le = 1.1 mH
Z = 8 ohms
Pe = 350 watts

Datasheets:
http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf
http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A_cab.pdf
Gracias...
15/03/2011 #544
Moderador

Avatar de Tacatomon

Efectivamente, no todo es color de rosa... El woofer en sí puede marcar unos cuantos miles de Watts, pero esta no es la limitante más importante a la hora de diseñar un recinto acústico. En efecto, para no hacer que el altavoz Reproduzca demasiada distorcion, se usa el Xmax como el límite Lineal de la respuesta del altavoz a bajas frecuencias. Hay otro parámetro llamado Xlim, que es el límite mecánico del conjunto del cono-centrador, pero a esas alturas, el woofer ya está siendo dañado.

Si te pones a jugar con el WinISD con los mismo parámetros que marca la caja de referencia, vas a ver que da casi igual en cuanto a volumen y sintonía.

Ahora: ¿Cual es la forma de obtener bajas frecuencias a altos niveles SPL?
Necesitamos un transductor que sea capaz de extender el Xlim. Como contrapartida, será un altavoz con una sensibilidad muy baja.
La otra es juntar varios altavoces pequeños (Como el Beta15A) y obtener entre todos el SPL deseado.
Todo esto respetando el Xmax y la potencia.

A todo esto, el Beta15 no es la mejor opción para un woofer. Está el KappaPro15LF y el Definimax 4015LF... Pero, te comprendo... Siempre termina mandando la billetera.

Saludos!

PS: F3 se entiende como el punto donde la Respuesta en Frecuencia ya es 3db Menor al punto de sintonía del conjunto altavoz-cajón.
15/03/2011 #545


Gracias... Tacatomon... si en efecto Los valores del simulador son casi identicos al los del diseño del datasheet.
Pero sigo sin comprender bien el tema de la frecuencia de resonancia de la caja, el "tuning frequence".
Que va a pasar por debajo y por encima de esa frequencia?.
15/03/2011 #546

Avatar de carlosjofernandez

awa dijo: Ver Mensaje
Hola colegas...
Estoy para construir una caja para el bajo y he comprado un Eminence Beta 15A no es de lo mejor pero es para lo que me dieron las monedas.
El tema es que no me aclaro con los parametros y como sacarle el mejor partido para que trabaje con el instrumento.
Existe un datasheet de eminence para la construccion de la caja con 3 combinaciones posibles, la que mas me interesa es la primera ya que es la que logra trabajar con frecuencias mas bajas.
Pero no entiendo bien que el desplasamiento esta limitado a 100W por encima de 40Hz
Quiere decir que si le doy mas potencia supera la Xmax y se descona o que por mas que le ponga los 350W va a sonar como 100W?
Los programas de diseño por defecto me dan unas cajas del 1000L y frecuencias a partir de24hz eso es Ireal seguro me cargo el altavoz con una caja de 1000L...
F3 la frecuencia de resonancia de la caja, cual tendria que ser? la frecuancia que quiero realzar? o no tiene nada que ver.
Disculpen las preguntas pero estoy leyendo y me lio cada vez más..

Beta15A Large Vented Woofer Enclosure
By McJerry, Eminence Speaker LLC
Displacement Limited to 100 Watts; use above 40 Hz.
Will require EQ for flat playback.

Box Properties
--Description--
Name:
Type: Vented Box
Shape: Prism, square (optimum)
--Box Parameters--
Vb = 6 cu.ft = 169.901 L
V(total) = 6.133 cu.ft = 173.667 L
Fb = 47.79 Hz
QL = 7
F3 = 44.78 Hz
Fill = minimal
--Vents--
No. of Vents = 2
Vent shape = round
Vent ends = one flush
Dv = 4.25 in
Lv = 0.75 in
Driver Properties
--Description--
Name: Beta-15
Type: Standard one-way driver
Company: Eminence Speaker LLC
Comment: Revised OCT 2005
Piston: Ribbed paper cone.
Suspension: Cloth surround.
Dust Cap: Solid composition paper dust cap.
Frame: Pressed steel basket.
Voice Coil: 2 inch (50.8 mm) coated copper.
Magnet: 38 oz ferrite magnet.
--Configuration--
No. of Drivers = 1
--Driver Parameters--
Fs = 35 Hz
Qms = 8.1
Vas = 334.6 liters
Xmax = 4 mm
Sd = 823.7 sq.cm
Qes = 0.63
Re = 6.32 ohms
Le = 1.1 mH
Z = 8 ohms
Pe = 350 watts

Datasheets:
http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf
http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A_cab.pdf
Gracias...
hola amigo , yo tambien tuve un dilema para armar una caja para un bajo ,investigando llegué a la conclusión que un bajo difícilmente llegue a los 40 hz, salvo que toques metal. Otra cosa que aprendí después de hacer la caja es que el tamaño es muy importante, un tamaño reducido te facilita mucho el transporte , asi que si puedes calcular la caja para que reproduzca a partir de 50 Hz te ahorraras muchos dolores de cabeza. Otra cosa, si el parlante dice 100w nunca le pongas una potencia de más watts, se quema seguro el parlante, por más que este a la mitad de volumen.
15/03/2011 #547
Moderador

Avatar de Tacatomon

awa dijo: Ver Mensaje
Gracias... Tacatomon... si en efecto Los valores del simulador son casi identicos al los del diseño del datasheet.
Pero sigo sin comprender bien el tema de la frecuencia de resonancia de la caja, el "tuning frequence".
Que va a pasar por debajo y por encima de esa frequencia?.
Si sintonizas a una menor frecuencia, obtienes graves más profundos (Hasta 30Hz, de ahí para abajo se escucha NADA) y si sintonizas más arriba, vas perdiendo frecuencias bajas (El cuerpo de la música). Siempre hay que llegar a un compromiso entre frecuencias a reproducir, SPL deseado, tamaño de la caja y potencia involucrada.

Saludos!!!
16/03/2011 #548

Avatar de aldemarar

compañero Tacatomon as resuelto la duda que tenia, ya que estoy fabricando mis line array y segun los parametros del parlante la cabina se sintoniza a 60hz pero la caja va a trabajar de 120hz a 2000hz yo pense que habia que sintonizar a partir de 120hz
18/03/2011 #549


Muchas gracias Tacatomon y carlosjofernandez, segui tu consejo de no bajar de los 50Hz, vi unas pantallas de Ampeg que sacan el sonido que quiero.. un sonido calido sin demasiados Graves y o casualidad el rango comienza en 50Hz a -3db.
Dejo unas imagenes de las graficas a ver si estan viables..







A 150W la Xmax se sobrepasa un pelo.. es aceptable ??
Que pasa de los 41Hz para abajo qe se dispara la xmax? hay que poner algun filtro para proteger el altavoz o simplemente pierde db y no llega a pasar la xmax.





No me gusta mucho como me pone los vents 13,38 no es demasiado corto?
18/03/2011 #550
Moderador

Avatar de juanfilas

awa, bass box no es muy fiable a la hora de diseñar bafles, sobretodo por las unidades que emplea que puede causar confusión, yo te recomiendo que uses winISD o lspCAD, con winISD sobra para el calculo de volumen y la sintonia
20/03/2011 #551

Avatar de carlosjofernandez

A 150W la Xmax se sobrepasa un pelo.. es aceptable ??
Que pasa de los 41Hz para abajo qe se dispara la xmax? hay que poner algun filtro para proteger el altavoz o simplemente pierde db y no llega a pasar la xmax.



lo que yo haría es poner un filtro pasaaltos de 45 Hz al parlante para protegerlo de las extremas bajas frecuencias, 1 para protegerlo de excesivo desplazamiento del cono y 2 para evitar la distorsión que éstas implican( dado que el parlante no está preparado para trabajar tan abajo en frecuancia)

Aqui les dejo una hoja de cálculo que uso siempre, los resultados se hacercan bastante a la realidad:

http://rapidshare.com/files/453526616/ported.7z
26/03/2011 #552


Compañeros, al final he adquirido un par de altavoces de 15" Eminence KAPPA 15LFA 600W 38-2700Hz 99dB.
http://www.usspeaker.com/Kappa-15LFA-1.htm
para utilizarlos como subwoofers, ahora el siguiente paso obviamente es construir las dos cajas correspondientes...¿ que tipo de caja sería ideal para estos parlantes?...un amigo del foro me recomienda el tipo CUBO 15 http://www.freespeakerplans.com/cubo-15q.html#, de 62x62x62cm, pero me gustaría saber de otras alternativas.

Si se pudiera algo de menor tamaño y con la misma eficiencia sería ideal, o definitivamente esta es la caja a elegir ..en fin , cualquier opinión será bienvenida , Saludos.
27/03/2011 #553
Moderador

Avatar de Tacatomon

En la lista de altavoces recomendados, figura el Kappa 15LF. Yo he estado analizando esos famosos bafles híbridos y realmente no hablan mal de ellos. Son muy compactos y tienen un Buen SPL, No tienen demasiada extensión en las frecuencias más bajas pero, definitivamente por ese tamaño es algo bueno. En estos casos es necesario un Filtro Activo HP seteado entre 35Hz y 40Hz. Esto para proteger el altavoz de las frecuencias Sub-sonicas y no sobre-excursionarlo. Además de obtener Más SPL en las frecuencias realmente interesantes (>38Hz).

No se si un Bass Reflex pueda igualar al tamaño del cubo... Tendrías que simularlo un rato con la ayuda del WinISD.

Saludos!
27/03/2011 #554


De lo anterior deduzco que encontrar algo de menor tamaño al cubo 15 es bien difícil, estaría sacrificando tamaño por calidad y ésa no es la idea, .. a tener en cuenta lo del filtro...y el reflex entonces podría entrar consideración..saludos Taca y gracias.
27/03/2011 #555

Avatar de aldemarar

ferrari as una folder hord o cerwi vega para que te rinda mas en sitios abiertos
18/04/2011 #556


ayuda
Tacatomon me podrias ayudar con los planos de los horn loaded que mostartstes en youtube?
19/04/2011 #557
Moderador

Avatar de Tacatomon

El plano más parecido en dimensiones a los cajones con los que cuento son estos
http://www.mediafire.com/?0fjgzzm55it

Solo difiere en la forma de la tapa del cajón sellado. En mi caso Plana. Todo lo demás concuerda.
Aunque, esos cajones con los que cuento, van de salida. Demasiado aparatosos para llevar de aquí para allá... Me haré de Cajones Sencillos Bass Reflex.

Suerte y saludos!
19/04/2011 #558

Avatar de Fido2310

Ayuda con caja subwoofer
Hola gente del foro me llego a mi poder un parlante Boss Ava-12 pulgadas les dejo los parametros thiele-small a ver si me pueden decir que tal es y si costaria mucho ponerlo a punto ya que no se interpretar todabia los resultados del WinISD les cuento que
lo obtuve a partir de un canje y me gustaria usarlo ya que aguanta unos bonitos 150 Wtts.

Params AVA12

Dia. 12

Pwr. 150

Watts Peak 300

Re 3.2 Ohms

Fs 35 Hz

Vas 150 Liters

Mms 60 Grams

Qms 5.54

Qes 0.41

Qts 0.39

Xmax 5.5 mm

Dejo adjuntado el archivo para descomprimirlo, y simularlo en WinSD .Pido ayuda a todos aquellos experimentados que han finalizado sus proyectos. Mi idea es que esta caja sirva como subwoofer trabajando en un rango de 20 a 180 Hz y exigirle un 150 W. RMS
19/04/2011 #559

Avatar de carlosjofernandez

Fido2310 dijo: Ver Mensaje
Hola gente del foro me llego a mi poder un parlante Boss Ava-12 pulgadas les dejo los parametros thiele-small a ver si me pueden decir que tal es y si costaria mucho ponerlo a punto ya que no se interpretar todabia los resultados del WinISD les cuento que
lo obtuve a partir de un canje y me gustaria usarlo ya que aguanta unos bonitos 150 Wtts.

Params AVA12

Dia. 12

Pwr. 150

Watts Peak 300

Re 3.2 Ohms

Fs 35 Hz

Vas 150 Liters

Mms 60 Grams

Qms 5.54

Qes 0.41

Qts 0.39

Xmax 5.5 mm

Dejo adjuntado el archivo para descomprimirlo, y simularlo en WinSD .Pido ayuda a todos aquellos experimentados que han finalizado sus proyectos. Mi idea es que esta caja sirva como subwoofer trabajando en un rango de 20 a 180 Hz y exigirle un 150 W. RMS
aqui mi humilde aporte, lo que se me ocurrio es hacer una simulacion de tu parlante en una caja pasabanda de 4 orden, este es el diagrama del bafle:

y esta la respuesta( con un voltaje de 2,83 )

al poner el parlante en esa posicion se atenua ese pico que muestra la gráfica.
Es para el baúl de un auto ?
19/04/2011 #560


Hola a todos los foreros, soy nuevo en el foro y los conocimientos en cajas acusticas es algo bueno, pero tampoco asi como para decir qUE soy un profesional en el tema. Bueno mi pregunta es en el diseño de una caja acustica bass reflex por qUE depende qUE la misma tenga una profundidad ahora si qUE mayor al ancho de la caja. Ya qUE quiero costruir unas columnas estilo polk audio tsi500. Los datos de este tipo de torres son a 8ohms a 200 o 300 watts no recuerdo muy bien, alguna recomendacion de como conectar los parlantes para qUE terminen con una impedancia de 8ohms. les dejo el link para qUE puedan ver el tipo de columnas de las qUE les comento.

http://www.polkaudio.com/homeaudio/t...x.php?s=tsi500

Espero qUE me puedan auxiliar, de antemano gracias

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