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20/07/2013 #841


no medí con steps, medí con arta exporte la medición como ascii.
luego medí con limp la impedancia y la exporte como ascii y también como ZMA cuando abro el lspcad inserto un parlante,la bobina y el capacitor los conecto a una fuente,le doy a simulate,doble click en el parlante y cargo el archivo .txt exportado con arta y el txt exportado con limp y sale esto
20/07/2013 #842
Moderador

Avatar de juanfilas

Les recomiendo que en la archivo .frd borren los datos de fase, por que es 99.9% seguro que la esten midiendo mal. Dejen solo los de respuesta y si quieren, cuando miden los ts, sacan la fase de ahí y la pegan en el otro archivo.

Saludos!
20/07/2013 #843

Avatar de AntonioAA

Siii ! es lo que yo hago , Juan , los archivos los proceso con Access .
Ahora estoy simulando un Sansui 3 vias de los '80s con y sin fase ... nada que ver uno con otro . Tanto que en uno tengo que invertir el mid y en el otro no!
Pero es cierto que lo que se mide de fase es horrible.

Rodrigo: lo que estas obteniendo no esta mal , de un pico horrible ahora te queda el dip mas atras !
Eso te indica que tenes que cortar antes .....
20/07/2013 #844


osea que eso que hice esta bien solo que tengo que cortar antes de 1000hz?,le cargue al lspcad el archivo ascii sin la fase
20/07/2013 #845


gran duda,para ver como va quedando la respuesta en el lspcad es la pestaña SPL mag ó Off axis?
21/07/2013 #846

Avatar de AntonioAA

Para matar el pico necesitas cortar antes ,y/ o un filtro de mayor orden , o poner un notch ....
Fijate aca , que es un parlante buenisimo pero por su cono tiene un pico horrible, como se lo matan con L2 y C2 :
http://seas.no/images/stories/diykit...ilter_trym.pdf

pd: lo que tenes que mirar es "SPL mag"
21/07/2013 #847


acá simule con un crossover 3er orden y un l-pad de 6 db para el tweeter,pero recuerdo que cuando yo medí los parlantes los medí a diferente distancia,los volví a medir y me parece que no guarde la medición del midrange así que voy a volver a medir y vuelvo a simular

edit:
la medición esta bien,algo que no aclare es que cuando calculo el crossover coloco la impedancia que tiene el driver a la frecuencia de corte dentro del bafle,y algo que no estoy seguro es con esta calculadora http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/APCXOver/
donde pide midrange impedance yo coloco la impedancia de la frecuencia High Xover Frequency,esta bien?
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg dafa.jpg (77,4 KB (Kilobytes), 27 visitas)
Tipo de Archivo: jpg crossover.jpg (80,6 KB (Kilobytes), 36 visitas)
21/07/2013 #848

Avatar de AntonioAA

1- Estas teniendo "pozos" en los cruces ...
2- Si queres hacer todo 3er orden te vas a volver loco! Ni te va a entrar en el baffle tanta cantidad de componentes
3- Si estas simulando con el lspcad ... la calculadora no tiene tanto sentido , excepto para los valores iniciales, aca estas teniendo la respuesta real , o usas el optimizador ( que YO no le agarre la mano aun ) o vas cambiando valores hasta que de algo parecido a lo que queres....

PD: lleva tiempo .. paciencia
21/07/2013 #849


el optimizer no hubo caso lo configure le di start pero no inicia,igual no pretendo tener mucha fidelidad con estos parlantes,solo para juegos y películas mas que nada,música no tanto.voy a seguir probando
21/07/2013 #850


ya encontré el porque me da mejor respuesta en 3er orden aunque no este tan bien,en 2do orden hay que invertir la polaridad del midrange

edit:
ahora hice otra prueba me quedo a mi parecer un poco mejor en 2do orden
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg prueba 2do orden.jpg (54,3 KB (Kilobytes), 32 visitas)
Tipo de Archivo: jpg prueba 2do NUEVA.jpg (77,9 KB (Kilobytes), 45 visitas)
21/07/2013 #851

Avatar de AntonioAA

trata de corregir esa loma en 1000 y el pozo en 5000... es una zona muy audible .
22/07/2013 #852


esto fue lo que pude lograr aunque me parece que quedo un poco mejor,el pozo en 5000 y la loma siguen estando.lo que esta en verde es a mi parecer lo que tendría que solucionar aunque ese pico a 80 hz me lo daba el winisd en la simulación de la caja
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg simulacion.jpg (70,1 KB (Kilobytes), 36 visitas)
22/07/2013 #853

Avatar de AntonioAA

Ni el pico en 80 ni el de 15000 te van a resultar tan audibles ni molestos ... concentrate en los cruces que SI son muy audibles . Ahora se ven mejores... No esperes que sea perfecto tampoco , si entras en +/- 2dB date por satisfecho . Las mediciones que hace uno tampoco son tan perfectas ....

Lo que tiene de bueno la planilla es que tocas los valores muy facilmente y ves inmediatamente el efecto que produce tocar hacia arriba o abajo los valores.
Tampoco te olvides de controlar la fase en el cruce .
22/07/2013 #854


como tendría que quedar la fase?,el archivo del spl lo tengo sin la fase,el que si la tiene es el de la impedancia
22/07/2013 #855

Avatar de AntonioAA

lo que se busca es que los parlantes esten en fase en el cruce... buscá "reverse null" ....
23/07/2013 #856


entendí como que el reverse null es cuando un parlante esta con la polaridad invertida se cancela la frecuencia de cruce,puede ser?,yo coloque el midrange con la polaridad invertida sino me daba horrible la gráfica de spl,osea que ese pozo a 1000hz es por la polaridad invertida del midrange?
24/07/2013 #857

Avatar de AntonioAA

Tenes que probar de una y otra forma... tambien se comprueba en la realidad.
24/07/2013 #858


creo haber entendido algo,la fase tiene que quedar lo mas cercano a 0 y yo tengo un desfase de 180º?.
entonces tendría que cortar lo mas abajo posible el woofer?,que efecto causa cuando la fase esta mal?
24/07/2013 #859

Avatar de AntonioAA

NO! la fase que sea la que sea ... solo que en el corte esten en fase!
24/07/2013 #860

Avatar de Dr. Zoidberg

AntonioAA dijo: Ver Mensaje
... solo que en el corte esten en fase!
El "problema" con esa fase es que es solo eléctrica pero no es "física".... así que habría que retardar el tweeter y el medio
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