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21/08/2014 #2681

Avatar de Dr. Zoidberg

ramiro77 dijo: Ver Mensaje
Estás dejando de lado que la THD no es fija sino que depende pura y exclusivamente del la excursión que genere el transductor. Si el punto de cruce es muy bajo o de pendiente suave, se llega muy rápido a la zona alineal de trabajo y al diablo con el buen comportamiento. Y no vas a encontrar un sólo transductor en la faz de la tierra, que pasada su zona lineal, se mantenga ni siquiera en -40db la THD. Entonces sí es relevante y sí hay que darle la importancia que se merece.

Y más aún si tenés en cuenta que un parlante muy muy bueno te puede generar -40 a -50 db de THD en la zona lineal. Adiviná que pasa cuando pasás la zona lineal en un caso así, que es de lo más común en un parlante muy bueno
Por supuesto que la THD depende de la excitación, por eso es super alineal, y por supuesto que hay que darle la importancia que se merece... el tema es que no es lo único que tiene importancia en un diseño. Además, es sustancialmente mas molesta la distorsión por intermodulación (tipico sonido de los RE) que la THD, así que tampoco vale entonces alargar la frecuencia de corte del mid o del woofer para que el de mas arriba "no tenga THD", por que empieza a "sonar mal". Si, ya sé, también hay DIM en los highs, pero las relaciones de potencia entre los extremos de la banda son completamente distintas. Y no hablemos del "beaming" de los parlantes grandes cuando te excedés en el corte.

ramiro77 dijo: Ver Mensaje
Nadie le da bola al damping factor pues después están los cables que van de cada etapa a cada sección o a cada bafle. Vos mismo lo has dicho; la importancia del damping es, cuando menos, dudosa, en un hilo que trata de disminuir la resistencia interna de salida de una etapa de potencia a valores muy chicos. Si es dudosa para un caso, no veo cómo pueda dejar de serlo para otro ni por qué debería tener relevancia.
Ramiro: tenés que aprender a ver "que el contexto lo es todo". A mi no me importa un DF=1000 cuando tengo metros de cable de por medio y uso el ampli en full-range, donde el DF varía fuertmente con la frecuencia, disminuyendo cuando esta aumenta , así que ese valor es solo un argumento de ventas.
MUY diferente es el caso muchisimo mas real de un DF=50 (por que tengo los cables de por medio) que una bobina de 0.5Ω me lo tira a 16 ... y ya estoy cerca de las válvulas . Se puede ver el punto? Y el DF alto = impedancia de salida alta y la impedancia de salida alta modifica el Qtc del baffle...
En realidad, el DF poco importa, lo que importa son las consecuencias derivadas de él...

ramiro77 dijo: Ver Mensaje
Así como mencionás que la relevancia de la thd queda a merced del nivel de las mismas y de lo que perciba el oyente, todas estas cosas que mencionás también me resultan dudosas en el mismo sentido (exceptuando la resonancia a la Fs, que siempre se oye si no está correctamente tratada). Si bien son cuestiones "de libro" que son interesantes a tener en cuenta, no imagino a ningún oyente percibiendo la diferencia temporal entre un driver y otro. O escuchando el damping factor. O una diferencia de fase a 5khz en un filtro pasivo. O acaso cuando usás un EQ también percibís la diferencia de fase?
En cambio para la mayoría de los transductores actuales buenos, la thd a partir de determinado punto es sobradamente escuchable y esto implica que no hay tanta libertad como vos suponés para esto, pero sí para el resto de las cosas que has mencionado antes.
Eso de "dudar" es bueno y lo entiendo, lo que no es tan bueno es dudar de un fenómeno, como la compensación temporal, ya comprobado y 1000% audible... al punto que entre un caso y otro hay casi un metro de diferencia en la posición (altura) de la imagen respecto a los baffles.. por supuesto, dependiendo de tu distancia a los baffles. El problema es que si nunca has escuchado con la estabilidad de "altura" que te da la compensación temporal, no vas a saber de que te están hablando. Sacate la duda: escuchá sentado en el piso y sentado en tu sillón. Cerrá los ojos y ubicá la posición de la imagen a lo largo de la melodía... y te vas a dar cuenta de lo que te digo, por que no vas a oír la diferecia temporal entre los drivers, esa diferencia impacta en la construcción final de la imagen.. y eso es muuucho mas grave.

ramiro77 dijo: Ver Mensaje
Por último, si el problema es económico, no estás teniendo en cuenta es que para trabajar en activo se requiere sí o sí varias etapas de potencia más la electrónica que se encarga de realizar los cortes. No sé qué precios manejarán allá, pero acá hacer un filtro pasivo de pe a pa dista mucho de ser caro. 1kg de cobre hoy cuesta $160, y para un bafle 2 vías generalmente sobra. Capacitores, los de Elecond cumplen perfectamente y si bien no son baratos, tampoco son caros.
Con el precio de 1 Kg de cobre armás la electrónica de los 6 canales completos cortados a 4º orden LR, incluyendo las LT que sean necesarias y los PCB. Seee... falta el trafo, la fuente -que no son caros - y el gabinete, donde podés gastar lo que te guste, pero siempre es una caja cerrada que usualmente va escondida.
Hacen falta mas amplificadores???? Seguro, y tenés estos por muuuucho menos del precio de un AVR-Hi-End-superfabulósico (ni hablar de las marcas esas que ya conocés )... si es que querés comprarlo...

Hay muchos mitos con esto de ir en activo...
21/08/2014 #2682
Moderador

Avatar de Ratmayor

Les presento algunas fotos preliminares de un subwoofer que le estoy fabricando a mi papá

Vista frontal, el tubo de sintonía está calculado a 50Hz.


El tubo es de 3".

El woofer va en la parte de abajo de la caja...


Aquí ya estoy posicionando el amplificador...

Edito para agregar más avances...


Frontal ya pintado


La chapa con la marca , la hice con un PCB ;-)
30/08/2014 #2683


Yoangel Lazaro dijo: Ver Mensaje
Muy bien se ve.

Ahora, ¿que tal se oye? ¿Cómo se comporta esa caja con respecto a la Cerwin que tenias?

Creo que tenemos el mismo bajo, Bohem KN6018
si es el mismo bajo, segun YO suena igual segun yo, lastima que no tengo 2 bajos iguales, asi podria escuchar los 2 sonando y comparar el sonido uno de otro

---------- Actualizado después de 19 minutos ----------

Ratmayor dijo: Ver Mensaje
Les presento algunas fotos preliminares de un subwoofer que le estoy fabricando a mi papá
http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1408650087
Vista frontal, el tubo de sintonía está calculado a 50Hz.

http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1408650087
El tubo es de 3".

http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1408650087El woofer va en la parte de abajo de la caja...

http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1408650087
Aquí ya estoy posicionando el amplificador...

Edito para agregar más avances...

mi opinion, si fueras escondido los tornillo se veria mejor,
01/09/2014 #2684
Moderador

Avatar de Ratmayor

DJ UNDERGROUND dijo: Ver Mensaje
mi opinion, si fueras escondido los tornillo se veria mejor,
Sí, pero no tenía ni recursos, ni tiempo.... Lo bueno es que ya lo terminé...


Aquí algunas fotos de sus tripas...


Detalle del amplificador montado en el disipador..


Frente / Lado


Detalle de la parte posterior, cabe destacar que la entrada es de líneas activas...


Detalle de la parte posterior, la parte inferior y el lateral...


Y de yapa un video del subwoofer funcionando (Disculpen la calidad del audio, el micrófono de la cámara se satura)

Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 100_4435.jpg (108,2 KB (Kilobytes), 838 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 100_4439.jpg (97,8 KB (Kilobytes), 833 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 100_4452.jpg (50,2 KB (Kilobytes), 827 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 100_4455.jpg (84,9 KB (Kilobytes), 832 visitas)
Tipo de Archivo: jpg 100_4459.jpg (62,3 KB (Kilobytes), 834 visitas)
01/09/2014 #2685
Moderador

Avatar de Tacatomon

Los tornillos están bien, le dan cierto aire de "rudeza industrial".

Lo malo es que el baffle no está pintado de negro.

Buen proyecto, Carlos.

¡Saludos al foro!.
29/09/2014 #2686


os adjunto mis pequeñines.

Completamente hechos a mano por mi, desde el diseño en CAD por ordenador hasta el final, menos la pintura y barniz.

Espero que os gusten.







29/09/2014 #2687

Avatar de lDIMEBAGl

Woooooow felicitaciones por ese gran trabajo!
29/09/2014 #2688


mis felicitaciones raelman, muy pero muy buena tu obra. mis mas sinceras felicitaciones.
una consulta que drivers utilizaste?
29/09/2014 #2689


Los drivers y el filtro son el diseño EKTA GRANDE de troels gravesen, que yo he adaptado a las cajas que habéis visto. Los drivers son ScanSpeak 18W/8531-G00 + 12M/4631-G00 + R2604/832000

Suenan de auténtico lujo, pero no son baratos, no.
Actualmente estoy trabajando en un proyecto que en realidad era el origen de esas cajas, yo las quería hacer con unos drivers SEAS que son mucho más económicos, pero no conseguía dar con el filtro por falta de conocimientos.

Ahora las estamos construyendo para un amigo gracias a que me ha ayudado un forero Francés con el filtro ya que ellos fueron los creadores del proyecto astasia, que utiliza los drivers SEAS que yo quería y el forero denbret69 que diseñó el filtro me ha ayudado para utilizar doble woofer.

Por sí alguien esta interesado, pongo el enlace de la construcción de mis cajas.
Gracias a todos por los halagos.

forodvd.com/tema/133132-hum-sonus-faber-cremona-hibrido/
29/09/2014 #2690


un lujo de drivers. y si realmente no son baratos pero valen su eficacia. gracias por subir el enlace, y desde ya esperamos los resultados con los seas. lamentablemente para nos en argentina por el momento todos estos drivers están bastante fuera del alcance tanto económico como de stock o importación personal (por causas que son de dominio publico) esperemos que en un tiempo no muy lejano podamos utilizar esta tecnología aunque nos resulte cara. un abrazo y nuevamente mis felicitaciones por tu trabajo. Sergio.
29/09/2014 #2691


Yoangel Lazaro dijo: Ver Mensaje
Aprovechando las vacaciones y también de que tenía unos altavoces por ahí guardados, me dispuse a cortar madera y armar estos

http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1392246261
de cuantos watts son tus baffles amigo?
30/09/2014 #2692


Pues los watts no lo se exactamente... creo que unos 120RMS y 91dB de sensibilidad.
Mi amplificador tiene 105w RMS y dándole chicha los bafles suenan y suenan y suenan
30/09/2014 #2693

Avatar de chacarock

pornografía pura lo tuyo. Que buena que están esas canitas
30/09/2014 #2694

Avatar de Delphos

raelman dijo: Ver Mensaje
os adjunto mis pequeñines.

Completamente hechos a mano por mi, desde el diseño en CAD por ordenador hasta el final, menos la pintura y barniz.

Espero que os gusten.

http://i847.photobucket.com/albums/a...psbc628083.jpg

http://i847.photobucket.com/albums/a...ps208e9979.jpg

http://i847.photobucket.com/albums/a...psbf36b7f1.jpg

http://i847.photobucket.com/albums/a...ps7e36d12f.jpg
Una autentica belleza, excelente trabajo amigo, felicidades...
06/10/2014 #2695

Avatar de osk_rin

Recien adquiri unos parlantitos de 4". Sin pensarlo los saque de la caja que tenian, los medi y rediseñe la caja Con sus calculos correspondientes, ya estan ensambladas y fondeadas listas para recibir la laca de color solido. Saludos.
Originales:


Prototipo:


Cajas:

Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg mini bafle 4pul medidas 2.jpg (36,6 KB (Kilobytes), 592 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSC04609.jpg (131,6 KB (Kilobytes), 594 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSC04624.jpg (109,9 KB (Kilobytes), 596 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSC04632.jpg (111,9 KB (Kilobytes), 593 visitas)
07/10/2014 #2696

Avatar de capitanp

Que hermosas cajas!!

07/10/2014 #2697

Avatar de osk_rin

verdes...
Como ya me habia artado de husar siempre el mismo clasico color madera, negro, ahora me decidi hacerlas verdosas



En breve aplico poliuretano transparente
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DSC04633.jpg (103,8 KB (Kilobytes), 559 visitas)
Tipo de Archivo: jpg DSC04634.jpg (78,6 KB (Kilobytes), 558 visitas)
07/10/2014 #2698

Avatar de Fitap

Paaa, te quedaron muy lindos, usaste el mismo color que tu avatar, je!
07/10/2014 #2699

Avatar de osk_rin

Gracias. Ahi aun no les aplicaba el acabado brillante, ya les aplique la primera capa, solo dejo secar el poliuretano y mañana lijo y doy la capa final, mefaltan otros detalles pero ya casi sale
10/10/2014 #2700

Avatar de osk_rin

listos solo faltan los detalles finales de los crossovers..
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