Haz una pregunta
  Foros de Electrónica » Sistemas de Audio » Audio: Elementos de salida y Acústica
Foros Registrarse ¿Olvidaste tu contraseña?

Temas similares

17/12/2010 #961

Avatar de DanielU



Me encanta como suenan , ya arme uno de los bafles, lo sostuve con un poco de cinta papel y una almoahada . Ahora solo me queda medirlos y ver en que se puede mejorar.

Ahora solo falta hacerme el artesano y modelar una base.

Ya tengo pensado tirar un cd de mi coleccion, Best of CCR, horrible la masterizacion que hicieron, ruido HISS en todos los temas :/. Algo que nunca habia notado.
17/12/2010 #962

Avatar de Dr. Zoidberg

juanfilas dijo: Ver Mensaje
ezavalla tenes razon, los corta a 1000hz, que raro, realmente no se como sonara, fijate las graficas de respuesta en frecuencia del SEAS y ya a 45° cae como 10db la respuesta con relacion al eje a 1000hz... imaginate a 90°, ademas no tiene ningun reflector el diseño, solo el tubo del tweeter que esta arriba, tanto cambiara la directividad eso?
45º en donde???? En el datasheet que puse no sale la curva de directividad...supongo que es una cardioide...pero no la tengo...
17/12/2010 #963
Moderador

Avatar de juanfilas

esta es la gráfica, donde salen las respuestas en 0° 30° y 60° (pense que eran 45°), cardioide no hay del parlante o no he encontrado. Fijate como ya en 1000 hz cae unos 6db la respuesta en 60° y eso que los fabricantes siempre mienten un poco en este tipo de graficas...


Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg seas.jpg (53,4 KB (Kilobytes), 929 visitas)
17/12/2010 #964

Avatar de Dr. Zoidberg

juanfilas dijo: Ver Mensaje
esta es la gráfica, donde salen las respuestas en 0° 30° y 60° (pense que eran 45°), cardioide no hay del parlante o no he encontrado.



Es inútil....tengo que ir a dormir....

juanfilas dijo: Ver Mensaje
Fijate como ya en 1000 hz cae unos 6db la respuesta en 60° y eso que los fabricantes siempre mienten un poco en este tipo de graficas...
Seep, pero de todas maneras, a 1 kHz el tweeter ya está cubriendo su parte, así que esa caída puede ser atenuada. Fijate las respuestas de espacio libre medidas por Linkwiz (del conjunto completo):


Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif Seas.GIF (9,6 KB (Kilobytes), 923 visitas)
17/12/2010 #965
Moderador

Avatar de juanfilas

muy bueno ezavalla! no había visto esas gráficas, si esta muy bien cruzado y el tema de la fase también debe haber sido un dolor de cabeza para Linkwitz al usar dos transductores a 90°! igualmente fijate como se cumple lo que te decía antes de que el aurasound anda muy bien en medios pero no llega a 13000hz plano, necesitas un tweeter ahí arriba, y como el aurasound te llega bien arriba en frecuencia, poder meter un tweeter domo de 3/4´´ o 20mm con un agudo excepcional y a excelente precio...
18/12/2010 #966

Avatar de Dr. Zoidberg

juanfilas dijo: Ver Mensaje
igualmente fijate como se cumple lo que te decía antes de que el aurasound anda muy bien en medios pero no llega a 13000hz plano, necesitas un tweeter ahí arriba, y como el aurasound te llega bien arriba en frecuencia, poder meter un tweeter domo de 3/4´´ o 20mm con un agudo excepcional y a excelente precio...
Si señor! Sin embargo la especificación original es hasta 15 kHz. Supongo que es por la necesidad de ser un dos vías de "bajo" costo y no tener que luchar con la ubicación y corrección de un tercer parlante. A mi también me llama la atención que Don Linkwitz haya aceptado deliberadamente esa restricción en la banda pasante del sistema, pero voy a tratar de leer o buscar un poco más, al menos para saber que efecto psicoacústico está usando para aceptar eso...
18/12/2010 #967
Moderador

Avatar de juanfilas

van tomando forma los monitores y ya hice las mediciones para calcular los filtros:
Falta lustrar un poco mas, teñir los bordes y emprolijar:



Haciendo las mediciones, como necesitaba datos lo mas reales posibles, pero que la habitación no interactúe demasiado, acustice con colchones, paneles acústicos, frazadas y almohadones… por los resultados funcionó bastante bien además de que medí a 35cm para que no interactúe la sala demasiado y el micrófono capte la difracción por borde, pero no sea una medición de campo cercano que me va a dar un resultado mucho mas plano pero mas irreal al no tomar en cuenta la difracción por borde… lo amarillo que se ve en el tweeter es gamuza que la tuve que poner por una filtración que tenia ahí, obviamente después se emprolija...



Medición parlante peerless nomex HDS, campo medio:



Medición tweeter peerless 810103, campo medio (fíjense como se aplano después de empotrarlo, comparen la respuesta cuando lo medí al aire mas o menos a la misma distancia... mediciones gb audio 6.5´´ -vifa xt25, dq25 -peerless 810103



Simulación del filtro pasivo, quedo mucho mejor de lo que esperaba con 2do orden para el woofer y 3er orden para el tweeter, aproximadamente la respuesta se mantuvo en -+2.5db



saludos
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg filtro_960x768.jpg (121,1 KB (Kilobytes), 902 visitas)
Tipo de Archivo: jpg PC180852_1024x768.jpg (69,4 KB (Kilobytes), 906 visitas)
Tipo de Archivo: jpg PC180856_1024x768.jpg (77,8 KB (Kilobytes), 2854 visitas)
Tipo de Archivo: jpg parlante1.JPG (35,9 KB (Kilobytes), 2831 visitas)
Tipo de Archivo: jpg tweeter1.JPG (35,9 KB (Kilobytes), 2868 visitas)
18/12/2010 #968

Avatar de Helminto G.

que presiosura de acabado
18/12/2010 #969

Avatar de Dr. Zoidberg

Juan:
Que es la depresión esa en 1 kHz?
18/12/2010 #970
Moderador

Avatar de juanfilas

es una resonancia que se hace al medir en campo cercano con el ecm8000, cuando mido en campo lejano no esta, no se si pasa con otros micrófonos, pero con el ecm8000 también me paso con los gb-audio, fijate que a 30hz tambien sube la cuva y luego decrece, ese es la frecuencia resonante de mi living y tambien la vas a ver en la medicion del gb-audio, vos podes comprobar esta resonancia en campo cercano cuando te llegue tu mic si no esta, es falla del mio. Mira la curva medida a 1 metro del peerless y de yapa la distorsión... se vuelve caotica la respuesta por la sala, pero ya no hay un valle marcado a 1000hz, en la medicion del gb pasa lo mismo...



ezavalla dijo: Ver Mensaje
Juan:
Que es la depresión esa en 1 kHz?
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg campolejano.JPG (45,9 KB (Kilobytes), 864 visitas)
18/12/2010 #971

Avatar de Dr. Zoidberg

juanfilas dijo: Ver Mensaje
es una resonancia que se hace al medir en campo cercano con el ecm8000, cuando mido en campo lejano no esta, no se si pasa con otros micrófonos, pero con el ecm8000 también me paso con los gb-audio, fijate que a 30hz tambien sube la cuva y luego decrece, ese es la frecuencia resonante de mi living y tambien la vas a ver en la medicion del gb-audio, vos podes comprobar esta resonancia en campo cercano cuando te llegue tu mic si no esta, es falla del mio. Mira la curva medida a 1 metro del peerless y de yapa la distorsión... se vuelve caotica la respuesta por la sala, pero ya no hay un valle marcado a 1000hz, en la medicion del gb pasa lo mismo...
OK. Lo voy a verificar para ver que sucede....pero tengo que armar la alimentación phantom primero, aunque ya la probé y larga 49V sin carga, pero me falta empalmarla con el pre y probar todo junto....así que será para la semana proxima o la otra....depende de cuanto chupe para navidad y año nuevo

Gracias Juan. Un saludo!
18/12/2010 #972
Moderador

Avatar de juanfilas

hablando de chupar recien vuelvo de tomar algo y me vine a la computadora a ver que pasaba por aca en estos días me voy a ir a medir al taller para ver si sigue el valle y no es un problema resonante de la sala (aunque 1000hz me parece que es imposible) igualmente voy a buscar la forma con aislantes acústicos en el mic de eliminar este problema que tengo, no por mi que ya conozco el problema, sino por lo que vean la gráfica y piensen mal de los transductores que pruebo o uso generando "publicidad negativa" jeje.

saludos a todos
19/12/2010 #973

Avatar de Dr. Zoidberg

Y no has tratado de hacer la prueba al aire libre...digo, en un patio grande o en la terraza, como para minimizar la reverberación del campo...
19/12/2010 #974
Moderador

Avatar de juanfilas

ezavalla dijo: Ver Mensaje
Y no has tratado de hacer la prueba al aire libre...digo, en un patio grande o en la terraza, como para minimizar la reverberación del campo...
era la idea, pero por falta de tiempo no he podido llevarme todo a la terraza, ademas de que últimamente esta muy ruidosa por el transito, igualmente ezavalla, necesitaba las medidas para hacer los filtros, nada mas, y con las que realice ya me sobra, una vez armadas si, las tengo que medir en condiciones ideales, por mientras ya tengo los datos para ir avanzando en los filtros, saludos!

Juan
19/12/2010 #975

Avatar de DanielU

http://www.parts-express.com/pe/show...number=390-801

Quizas me compre ese . Mas que nada porque traen un archivo de calibracion unico

http://daytonaudio.com/EMM_Text/0475.txt

Originally the Behringer ecm8000 got a reputation for being reasonably flat at a very cheap price. But for the last couple of years they have changed and the response is more like a typical recording mic with a huge presence boost. I know because I bought one and had it calibrated by a 3rd party (for about $50 extra) . So for example, there was a 5-6 db boost around 8-10 khz. But if you have a good calibration file that is not a big deal.

But this mic does NOT come with a file and it is not flat. So there is 0 reason to sell the ECM8000 as a "meaurement mic"

>>>> Buy the Dayton EMM-6 instead!
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partn umber=390-801&FTR=emm-6&CFID=13929132&CFTOKEN=1862 8647

Each one comes with its own unique calibration file, for the same price. I'd be suprised if it is not made by Behringer, to the original specs. I just bought one to replace my 2 year old ecm8000, which developed a loud hum (for no apparent reason other than it just forgot the words
The cal file for the EMM-6 indicates it is much flatter too : the maximum peaks are more like 2 db
El comentario de un comprador del EMC8000

oscaroki me parece que te sobran dos 0 en la potencia de tus parlantes y amplificador. O seras primo de Maravillasaudio?
19/12/2010 #976
Moderador

Avatar de juanfilas

DanielU dijo: Ver Mensaje
http://www.parts-express.com/pe/show...number=390-801

Quizas me compre ese . Mas que nada porque traen un archivo de calibracion unico

http://daytonaudio.com/EMM_Text/0475.txt



El comentario de un comprador del EMC8000

oscaroki me parece que te sobran dos 0 en la potencia de tus parlantes y amplificador. O seras primo de Maravillasaudio?
y si, se habla mucho del ecm8000, pero cuando lo usas para varias mediciones te das cuenta donde falla, el mio por ejemplo tiene este problema a 1000hz en campo cercano, que en realidad tal vez sea por una resonancia en el pie del mic (tengo que armar uno recto como acá: http://www.troelsgravesen.dk/measurements.htm ) o una resonancia que es causada en parlantes de 6.5`` en campo cercano, o la sala, en fin, midiendo transductores muy planos como el xt25 de vifa, o este peerless nomex, te das cuenta que la medición no es muy irreal y encontras los errores, lo otro es que cuando lo pueda comparar con un mic mejor y calibrado, puedo comparar y hacer el archivo de calibración yo... hay que darse maña nomas...

pd: comentarios vas a encontrar miles, buenos y malos, viste como es internet no jeje
mira esta comparativa: http://www.realtraps.com/art_microphones.htm
19/12/2010 #977

Avatar de Dr. Zoidberg

DanielU dijo: Ver Mensaje
http://www.parts-express.com/pe/show...number=390-801
Quizas me compre ese . Mas que nada porque traen un archivo de calibracion unico
http://daytonaudio.com/EMM_Text/0475.txt
...
El comentario de un comprador del EMC8000
Sabés que cuando me llegó, venía con la curva de respuesta en frecuencia, y sí...tiene un escalón de "ganancia" como de 6dB sobre los 10 kHz y casi me caigo de *****. Vamos a ver si consigo algo para corregir eso...o empiezo a mandarle algunos improperios a la gente de Behringer por no publicar la curva de respuesta...
19/12/2010 #978
Moderador

Avatar de juanfilas

juanfilas dijo: Ver Mensaje
y si, se habla mucho del ecm8000, pero cuando lo usas para varias mediciones te das cuenta donde falla, el mio por ejemplo tiene este problema a 1000hz en campo cercano, que en realidad tal vez sea por una resonancia en el pie del mic (tengo que armar uno recto como acá: http://www.troelsgravesen.dk/measurements.htm ) o una resonancia que es causada en parlantes de 6.5`` en campo cercano, o la sala, en fin, midiendo transductores muy planos como el xt25 de vifa, o este peerless nomex, te das cuenta que la medición no es muy irreal y encontras los errores, lo otro es que cuando lo pueda comparar con un mic mejor y calibrado, puedo comparar y hacer el archivo de calibración yo... hay que darse maña nomas...

pd: comentarios vas a encontrar miles, buenos y malos, viste como es internet... jeje
mira esta comparativa: http://www.realtraps.com/art_microphones.htm
que viendola de nuevo, veo que tienen el mismo problema con todos los micrófonos a 1khz como yo, parece que es un problema bastante común...

ezavalla dijo: Ver Mensaje
Sabés que cuando me llegó, venía con la curva de respuesta en frecuencia, y sí...tiene un escalón de "ganancia" como de 6dB sobre los 10 kHz y casi me caigo de *****. Vamos a ver si consigo algo para corregir eso...o empiezo a mandarle algunos improperios a la gente de Behringer por no publicar la curva de respuesta...
fijate que la ganancia es en campo cercano, y es así con todos los mics, a partir de 30cm se aplana la respuesta.

viste en la comparativa el valle en todos los mic a 1000hz? hasta en microfonos de 1800 dolares...
19/12/2010 #979

Avatar de Dr. Zoidberg

juanfilas dijo: Ver Mensaje
fijate que la ganancia es en campo cercano, y es así con todos los mics, a partir de 30cm se aplana la respuesta.
Sep, pero se "aplana" en baja frecuencia y para mas de 1/2 metro. En alta frecuencia el escalón se mantiene estable...al menos eso dice la curva de mi micrófono...

juanfilas dijo: Ver Mensaje
viste en la comparativa el valle en todos los mic a 1000hz? hasta en microfonos de 1800 dolares...
Sip...que raro. En la página que mostraste ocurre un poco mas arriba. De todas formas no me preocuparía si tuviera el archivo de corrección, y este no lo tiene....y en la web de Behringer no dice nada...
19/12/2010 #980

Avatar de DanielU

ezavalla dijo: Ver Mensaje
Sabés que cuando me llegó, venía con la curva de respuesta en frecuencia, y sí...tiene un escalón de "ganancia" como de 6dB sobre los 10 kHz y casi me caigo de *****. Vamos a ver si consigo algo para corregir eso...o empiezo a mandarle algunos improperios a la gente de Behringer por no publicar la curva de respuesta...
carta documento! carta documento! carta documento!


juanfilas dijo: Ver Mensaje
y si, se habla mucho del ecm8000, pero cuando lo usas para varias mediciones te das cuenta donde falla, el mio por ejemplo tiene este problema a 1000hz en campo cercano, que en realidad tal vez sea por una resonancia en el pie del mic (tengo que armar uno recto como acá: http://www.troelsgravesen.dk/measurements.htm ) o una resonancia que es causada en parlantes de 6.5`` en campo cercano, o la sala, en fin, midiendo transductores muy planos como el xt25 de vifa, o este peerless nomex, te das cuenta que la medición no es muy irreal y encontras los errores, lo otro es que cuando lo pueda comparar con un mic mejor y calibrado, puedo comparar y hacer el archivo de calibración yo... hay que darse maña nomas...

pd: comentarios vas a encontrar miles, buenos y malos, viste como es internet no jeje
mira esta comparativa: http://www.realtraps.com/art_microphones.htm
Muy interesante los links que compartiste, excelente lo que muestra al "incrustar" el tweeter en la madera.
¿Tienes una mejor respuesta a este tema? ¿Quieres hacerle una pregunta a nuestra comunidad y sus expertos? Registrate

Buscar más temas sobre:
Lupa Audio: Elementos de salida y Acústica

Bafles, Cajas Acústicas, Bocinas, Parlantes, Divisores pasivos, Sistema de Protección.

Cerrar
Foros de Electrónica » Sistemas de Audio » Audio: Elementos de salida y Acústica

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.