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03/09/2012 #121

Avatar de djwash

Hola, que bueno que esta el tema, te felicito juanfilas...

Una pregunta, tengo una placa de sonido Sound Blaster PCI 128 modelo CT4700 con chip 5507.



Tiene un pequeño amplificador, es el TDA7360 , quisiera saber si se puede usar este ampli para medir los parlantes o no.

Gracias! Saludos.
03/09/2012 #122
Moderador

Avatar de juanfilas

djwash dijo: Ver Mensaje
Hola, que bueno que esta el tema, te felicito juanfilas...

Una pregunta, tengo una placa de sonido Sound Blaster PCI 128 modelo CT4700 con chip 5507.

http://www.pacificgeek.com/productimages/xl/CT4700.jpg

Tiene un pequeño amplificador, es el TDA7360 , quisiera saber si se puede usar este ampli para medir los parlantes o no.

Gracias! Saludos.
Calculo que si, pero tendrías que modificar el valor de las resistencias de protección que van a la entrada de la placa para poder tomar la señal mas débil.
03/09/2012 #123

Avatar de djwash

OK, gracias por el dato, en unos dias armo el cable y me pongo a probar, luego comento que pasó.

Saludos!
04/09/2012 #124

Avatar de LuisTesla

Que opinan de estos TS obtenidos de un Woofer de 6 pulgadas

Utilice el Metodo de la Masa agregada ( masa = plastilina )

Thiele-Small parameters:

Fs = 52.92 Hz
Re = 6.00 ohms[dc]
Le = 824.54 uH
L2 = 1949.39 uH
R2 = 25.27 ohms
Qt = 0.75
Qes = 0.88
Qms = 4.97
Mms = 20.96 grams
Rms = 1.403747 kg/s
Cms = 0.000431 m/N
Vas = 7.75 liters
Sd= 113.10 cm^2
Bl = 6.877515 Tm
ETA = 0.12 %
Lp(2.83V/1m) = 84.32 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.10 grams
Diameter= 12.00 cm

Medi el diametro efectivo del cono tomando 1/3 del ala como lo indica el Manual del Arta
Ingrese los datos en el Win ISD, pero aun no decido cuantos litros tomar como referencia, espero sugerencias!!
Ajunto 2 archivos en formato ARTA, corresponden a la curva de impedancia con sin masa agregada.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip FS sin masa afregada.zip (2,8 KB (Kilobytes), 41 visitas)
Tipo de Archivo: zip FS con masa agregada.zip (2,8 KB (Kilobytes), 19 visitas)
04/09/2012 #125
Moderador

Avatar de juanfilas

¿qué parlante es? tenes las curvas del winISD?
04/09/2012 #126

Avatar de LuisTesla

Saludos Juan, el parlante supuestamente es un Sharp que viene en los minicomponentes comerciales.

Adjunto grafica que propone el WinISD por defecto
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Woofer 6 pulgadas.jpg (278,9 KB (Kilobytes), 167 visitas)
04/09/2012 #127

Avatar de AntonioAA

Parece lindo! ... yo lo cortaria mas arriba, cerca de Fs.
Que volumen y sintonia tiene la caja original??
06/09/2012 #128

Avatar de LuisTesla

Saludos Antonio, si preguntas por el volumen y la sintonia de la caja original de fabrica , no tengo ni idea. Compre un par de estos el año pasado en una electronica, venian sin caja (OEM).
Adjunto Archivo en formato WinISD : Se debe copiar dentro de la carpeta "DRIVERS", de los archivos de intalacion del WinISD. Asi pueden simular alguna sugerencia mas fácil . Ademas de no llevar esto tan Off-Topic del Arta.

PD: deszipear el archivo
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip Woofer 6 pulg.zip (718 Bytes, 40 visitas)
06/09/2012 #129

Avatar de AntonioAA

Es como son estos parlantitos y los correspondientes bafflecitos... BOOMING
La que mas me gusta , tratando de proteger un poco el cono y que da un pico de respuesta que no puede ser tan malo y que se arregla facil con el control de tono:
25lts. 45Hz . Y debe ser parecida al baffle original . No se que piensan los que saben mas que yo.
04/10/2012 #130


Hola Juan, soy bastante novato en esto , y realmente te felicito por el post y gracias por compartir tus conocimientos, nos anima a los inexpertos como yo a medir los TS, que creíamos imposibles….jeje , tengo una duda con respecto al amplificador, en la respuesta Nº21 mencionas y cito “…Este cable sirve si usamos un ampli con masa común, un clase D o similar (o cualquier clase en modo bridge) no sirve ya que la salida no comparte masa con la entrada”, yo tengo a mano un Sinto-amplificador Harman Kardon AVR35, (adjunto especificaciones) ,me servirá para realizar las mediciones?. Y otra cosa, no pude conseguir la resistencia de 27ohm, sino de 33ohm, sirve para armar el cable?
Nuevamente, muchas gracias.
Saludos.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: rar Harman Kardon.rar (292,5 KB (Kilobytes), 36 visitas)
04/10/2012 #131
Moderador

Avatar de juanfilas

fedcriger dijo: Ver Mensaje
Hola Juan, soy bastante novato en esto , y realmente te felicito por el post y gracias por compartir tus conocimientos, nos anima a los inexpertos como yo a medir los TS, que creíamos imposibles….jeje , tengo una duda con respecto al amplificador, en la respuesta Nº21 mencionas y cito “…Este cable sirve si usamos un ampli con masa común, un clase D o similar (o cualquier clase en modo bridge) no sirve ya que la salida no comparte masa con la entrada”, yo tengo a mano un Sinto-amplificador Harman Kardon AVR35, (adjunto especificaciones) ,me servirá para realizar las mediciones?. Y otra cosa, no pude conseguir la resistencia de 27ohm, sino de 33ohm, sirve para armar el cable?
Nuevamente, muchas gracias.
Saludos.
Hola fedcriger, la resistencia te sirve perfectamente, pero el ampli no se, agarra un tester y fijate si masa de la salida de los paralates (negativo o ficha negra) hace continuidad con el chasis del ampli o con la masa de los RCA de las entradas. Si tiene continuidad, sirve
05/10/2012 #132


Juan, gracias por tu respuesta….la verdad, lo de la continuidad lo desconocía, pruebo todo y comento como me fue.
Saludos.
27/10/2012 #133


Hola, para hacerlo más simple todavía he diseñado una placa, díganme si quieren que suba el resto para hacerla.

saludos
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Thiele-Small meter.pdf (10,9 KB (Kilobytes), 192 visitas)
27/10/2012 #134
Moderador

Avatar de juanfilas

rlcapo dijo: Ver Mensaje
Hola, para hacerlo más simple todavía he diseñado una placa, díganme si quieren que suba el resto para hacerla.

saludos
Buenísimo rlcapo! que algún electrónico la revise bien, para mi se ve ok. Igual, como es tan simple el circuito se puede hacer directamente en el cable, pero si nos gustan las cosas mas prolijas, esta muy buena la idea.

Saludos!
27/10/2012 #135


hola, gracias por el comentario, subo entonces las dos versiones que quedaban.

saludos

EDIT: agrego versión 2.0 más compacta, errores corregidos y mejorada electricamente.
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Tipo de Archivo: pdf Thiele-Small meter 2.0.pdf (5,9 KB (Kilobytes), 145 visitas)
Tipo de Archivo: pdf Thiele-Small meter with copper area 2.0.pdf (22,9 KB (Kilobytes), 103 visitas)
Tipo de Archivo: pdf Thiele-Small meter without copper area 2.0.pdf (9,0 KB (Kilobytes), 118 visitas)
31/10/2012 #136

Avatar de Agustinw

Mi woofer barato de 8" me da esta gráfica
¿Sirve para algo el woofer?
Antes de medirlo así lo medí a amperimetro variando la frecuencia y la fs me dio igual, con el mismo pico.
Se supone que la fs es 50hz
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg asdfwads.jpg (152,4 KB (Kilobytes), 152 visitas)
31/10/2012 #137
Moderador

Avatar de juanfilas

Agustinw dijo: Ver Mensaje
Mi woofer barato de 8" me da esta gráfica
¿Sirve para algo el woofer?
Antes de medirlo así lo medí a amperimetro variando la frecuencia y la fs me dio igual, con el mismo pico.
Se supone que la fs es 50hz

Si la fs es de 53hz, ahora lo que falta es medir de nuevo pero con la masa agregada para sacar los t/s

Saludos!
31/10/2012 #138

Avatar de Agustinw

juanfilas dijo: Ver Mensaje
Si la fs es de 53hz, ahora lo que falta es medir de nuevo pero con la masa agregada para sacar los t/s

Saludos!
¿Pero te parece normal la gráfica?. Porque según veo a nadie le da con el pico tan pequeño

Ahora vuelvo a medir y luego mido devuelta con la masa agregada

Saludos

---------- Actualizado después de 40 minutos ----------

Ya medí agregándole el peso el fs bajo pero a la hora de que calcule los parámetros hay error

Me parece que tengo que poner que solo analize de 20 a 1000



YA ESTA!!!

me dio estos parametros

Thiele-Small parameters:

Fs = 51.86 Hz
Re = 3.90 ohms[dc]
Le = 243.96 uH
L2 = 238.71 uH
R2 = 0.75 ohms
Qt = 1.41
Qes = 2.43
Qms = 3.34
Mms = 22.09 grams
Rms = 2.156783 kg/s
Cms = 0.000426 m/N
Vas = 25.44 liters
Sd= 206.12 cm^2
Bl = 3.399763 Tm
ETA = 0.14 %
Lp(2.83V/1m) = 86.70 dB

El volumen se me va a ir por las nubes, la caja que tenia era de 35l de fb 54hz y sonaba feo nose si seran los litros o el woofer que no sirve
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg dos graficas + error.jpg (123,1 KB (Kilobytes), 88 visitas)
31/10/2012 #139
Moderador

Avatar de juanfilas

Agustinw dijo: Ver Mensaje
¿Pero te parece normal la gráfica?. Porque según veo a nadie le da con el pico tan pequeño

Ahora vuelvo a medir y luego mido devuelta con la masa agregada

Saludos

---------- Actualizado después de 40 minutos ----------

Ya medí agregándole el peso el fs bajo pero a la hora de que calcule los parámetros hay error

Me parece que tengo que poner que solo analize de 20 a 1000



YA ESTA!!!

me dio estos parametros

Thiele-Small parameters:

Fs = 51.86 Hz
Re = 3.90 ohms[dc]
Le = 243.96 uH
L2 = 238.71 uH
R2 = 0.75 ohms
Qt = 1.41
Qes = 2.43
Qms = 3.34
Mms = 22.09 grams
Rms = 2.156783 kg/s
Cms = 0.000426 m/N
Vas = 25.44 liters
Sd= 206.12 cm^2
Bl = 3.399763 Tm
ETA = 0.14 %
Lp(2.83V/1m) = 86.70 dB

El volumen se me va a ir por las nubes, la caja que tenia era de 35l de fb 54hz y sonaba feo nose si seran los litros o el woofer que no sirve
El pico chico es normal no te preocupes por eso, y sep son típicos parámetros de parlante "barato" con un Qts muy elevado que te genera un pico enorme para que suene "mas grave" pero en realidad ensucia todo...
que se yo, buscale la vuelta con winisd, anda subiendo las gráficas y las vemos
31/10/2012 #140

Avatar de Dr. Zoidberg

Que lo parió mendieta! 1.41 de Qts....inmanejable con el volumen y ajuste de la caja.
O te comés el pico...o..... le metés la LT, pero dudo que el parlante lo valga.
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