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03/04/2009 #1
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Método Experimental de Compresión y Expansión de audio sobre potencia
Es un viejísimo metodo para comprimir o expandir audio ya sobre los parlantes (se usaba en los valvulares).

Si bién hace 60 años éste método posiblemente haya sido refinado y hasta "Profesional", hoy es solo para experimentarlo o aún usarlo sobre pequeñas potencias . . . tal vez hasta 25 Wrms.

Particularmente no me gusta la Compresión, si bién entiendo su utilidad como relleno en fiestas ruidosas, y prefiero expandir las grabaciones , que ya vienen comprimiditas de fábrica , para mi uso personal.

NO tiene la ELASTICIDAD de otros equipos que trabajan sobre señal , y la compresión o expansión la hacen DERROCHANDO esa potencia (Antes que saques la cuenta . . . si te preocupa el rendimiento , no sigas leyendo . . . ésto no es para vos ! ).

Y justamente otro de los inconvenientes que tiene es que se lo arma configurado para una determinada potencia.

Su ventaja es que no hay que intervenir dentro de un equipito cerrado, ya que es exterior. También es una ventaja para los principiantes con muy poca experiencia en electrónica . . . ya que no tiene !

El compresor es por demás de sencillo, un juego de pequeñas lámparas en paralelo. El tema es que no se puede poner una única lámpara de la tensión y potencia adecuada ya que tendría demasiada inercia térmica y empezaría a "bombear", así que se utilizarán por ejemplo 10 lámparas de 24V 2W. A baja potencia , frias , sumarán al parlante 3 ohms, a mayor potencia aumentan su resistencia comprimiendo los picos.

El expansor , que lo he tenido hace siglos andando en un Fapesa de 40Wrms (todavía tengo el frasco de 40 foquitos Philips de 24V 2W ) es un puente balanceado en "frio" y que se desbalancea en "caliente". Cada lamparita fria mide 30 ohms, así que 10 lamparitas en paralelo darán 3 ohms , las resistencias fijas R1 y R2 también serán de 3 ohms , yo usaba unas de alambre regulables.

Entonces con el puente balanceado a cero potencia no circula (o casi no circula) corriente a travéz del parlante, a medida que aumenta el voltaje, la impedancia de las lámparas va aumentando y al desbalancear el puente aumenta "desproporcionadamente" la corriente que circula por el parlante produciendo la expansión, cada lámpara encendida totalmente mediría 290 ohms, así que diéz en paralelo = 29 ohms.

Algunas limitaciones:

Pocas lámparas en paralelo tienen mucha resistencia y entonces queda alta la impedancia total del puente balanceado.

Demasiadas lámparas podrían superar la propia potencia del equipo a quemar en Jouls.

Si el voltaje de las lámparas es bajo, funciona mejor pero podríamos quemarlas.

Si es demasiado alto , no llegarían a ponerse "rojas" y tampoco serviría.

Emplea mucha potencia para enrojecer filamentos .
05/04/2009 #2
Moderador general

Avatar de Cacho

No había pensado nunca en un Expansor aplicado a los parlantes. Usé el clasico foquito en serie con los parlantes para que se "chupara" los picos más de una vez, pero la inversa no se me había ocurrido pensarla, ni usar algo así como compresor poniendo varios para bajar la inercia (aunque la función es la misma).

Como decís: Son un desastre de eficiencia, pero ingeniosos y fáciles de implementar. Están buenos...

Saludos y gracias por compartirlo.
05/04/2009 #3
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Gracias San . . . digo Don . . . Cacho a secas

¡ Que bueno encontrar gente que habla el mismo idioma !

Te cuento por que lo posteé más allá de su bruta ineficiencia, porque yo ya lo tuve andando y en verdad expande muy bonito.

Pero además por el ingenioso uso del puente y la sencilla manera de resolver la gran inercia térmica de las lámparas de mas consumo. Lo había sacado de una "Radio Práctica" pero en aquel entonces poco entendía cómo andaba .

Después voy a postear otro uso de un puente que automáticamente seleccionaba la alimentación adecuada (110 o 220), si si ya se que hay conmutadas que andan desde 90 a 240Vac directamente , pero lo interesante es ver cómo lo habían resuelto en la época del arco y la flecha.

Saludos !
05/04/2009 #4
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Aprovechen a poner lamparitas ahora.

Para comenzar se prohiben las lamparas de simple espiralado (Las mas aptas para estos engendros).

El día 14 de Junio pasado se publicó en el Boletín la disposición 324/2007 de Lealtad Comercial que establece nuevas exigencias para la comercialización de lámparas incandescentes para el uso residencial y de alumbrado en general.

Esta nueva reglamentación establece que solamente podrán ser comercializadas en la Argentina lámparas incandescentes de filamento doble espiralado, quedando prohibidas para su comercialización las lámparas incandescentes con filamento de simple espiralado.

Esta iniciativa, es impulsada en el marco de una fuerte concientización del uso más eficiente de energía dado que existe una gran diferencia de flujo luminoso entre las lámparas de filamento doble espiralado, respecto a las de simple espiralado.

Es importante aclarar que la mayoría de las lámparas incandescentes de procedencia China tienen un espiralado simple y que una vez que se cumplan los plazos que se detallan a continuación, las mismas no podrán comercializarse más en nuestro país.

Los plazos que establece esta disposición son:

90 días para la importación: A partir del 13/09/2007 no podrán ingresar al país mas lámparas incandescentes de espiralado simple.

365 días para la comercialización: A partir del 15/06/2008 no se podrán comercializar mas las lámparas en cuestión.
05/04/2009 #5
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Fogonazo dijo:
Aprovechen a poner lamparitas ahora.

Para comenzar se prohiben las lamparas de simple espiralado (Las mas aptas para estos engendros).

El día 14 de Junio pasado se publicó en el Boletín la disposición 324/2007 de Lealtad Comercial que establece nuevas exigencias para la comercialización de lámparas incandescentes para el uso residencial y de alumbrado en general.
Che Fogonazo los watts que consume el expansor encendiendo lamparitas ¿lo considerás "alumbrado residencial"? JAJAJA
05/04/2009 #6

Avatar de Dr. Zoidberg

DOSMETROS dijo:
Pero además por el ingenioso uso del puente y la sencilla manera de resolver la gran inercia térmica de las lámparas de mas consumo. Lo había sacado de una "Radio Práctica" pero en aquel entonces poco entendía cómo andaba .
NOOOO! Noooo me hagas acordar de la Radio Práctica! Que buena revista (o diario?) que era esa!

Tenía toda una colección desde 1982 a 1994 y fué mi fuente de inspiración durante toda la Universidad. La tenía en casa de mis viejos, pero cuando me casé, mi madre un día se empelotó por el desbole de revistas y las tiró a todas! (solo salvé unas 10 que tenía en mi casa). Malditos cartoneros los que se las llevaron!

Me hiciste acordar y ahora me chorrean las lágrimas...SNIFFFFFF!

PD: Muy interesante el hilo que creaste. Había visto esto hacía siglos, pero tenía el buffer completamente vacío.

Saludos!
05/04/2009 #7
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Tenía toda la colección desde antes del 70 hasta que la dejaron de hacer , eran tantas que las apilaba 10 para un lado y 10 para el otro (por los espesores de los lomos) y las embolsaba en esas bolsas gruesas y blancas de materia prima de polietileno o polipropileno y fueron a parar al altillo. Un lio cada vez que quería buscar algo , bajar bolsas, ver los índices , embolsarlas de nuevo , subir esas bolsas , bajar otras , y así !

Hasta que alguna vez hice una selección y me quedé con unas 100 supongo , y años mas tarde volví a descartar y me quedarán unas 30 por ahi.

Lindo diariito
05/04/2009 #8
Moderador general

Avatar de Fogonazo

ezavalla dijo:
.....NOOOO! Noooo me hagas acordar de la Radio Práctica! Que buena revista (o diario?) que era esa!
Idem 1

Tenía toda una colección desde 1982 a 1994 y fué mi fuente de inspiración durante .......
Ídem 2 (Pero mi colección comenzó en los ..... Mejor mejor no digo )

Tenía toda una colección desde 1982 a 1994 y fué mi fuente de inspiración durante toda la Universidad. La tenía en casa de mis viejos, pero cuando me casé, mi madre un día se empelotó por el desbole de revistas y las tiró a todas! (solo salvé unas 10 que tenía en mi casa). Malditos cartoneros los que se las llevaron!
Ídem 3 (Pero en mi caso fue mi esposa, junto con mi colección de vinilos)



Me hiciste acordar y ahora me chorrean las lágrimas...SNIFFFFFF!
Ídem 4

Otra que se perdió es la Revista Telegráfica Electrónica con un nivel excelente
05/04/2009 #9

Avatar de Dr. Zoidberg

DOSMETROS dijo:
Tenía toda la colección desde antes del 70 hasta que la dejaron de hacer , eran tantas que las apilaba 10 para un lado y 10 para el otro (por los espesores de los lomos) y las embolsaba en esas bolsas gruesas y blancas de materia prima de polietileno o polipropileno y fueron a parar al altillo. Un lio cada vez que quería buscar algo , bajar bolsas, ver los índices , embolsarlas de nuevo , subir esas bolsas , bajar otras , y así !

Hasta que alguna vez hice una selección y me quedé con unas 100 supongo , y años mas tarde volví a descartar y me quedarán unas 30 por ahi.

Lindo diariito
Seeee! Yo las tenía metidas en bolsas de basura de consorcio y amontonadas arriba de un armario en el lavadero de la casa de mis viejos...
Era un bardo buscar ahí algún número, pero nunca pude tirar nada por que en todas encontraba algo interesante.

Que lástima que desapareció..

No sabés si la editorial sigue viva o si venden la colección en PDF? Tengo ganas de buscar si eso está en alguna parte, pero la ultima vez que estuve en Bs. As. no tuve tiempo de ir por la editorial...

PD: Perdon por el off-toppic

Saludos!
05/04/2009 #10
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

JAJAJA Fogonazo , tuve un cuñado que fué asistente social en una unidad carcelaria que me contaba las realidades de la cárceles , al de la foto lo llamaban "MASTER" JAJAJA

No hagamos apología del suegricidio esposaicidio y filiascidio
05/04/2009 #11

Avatar de Dr. Zoidberg

Fogonazo dijo:
Otra que se perdió es la Revista Telegráfica Electrónica con un nivel excelente
Que lo pa...
Esa también era excelente, pero era mas cara y mis finanzas no me permitían comprarla, así que elgí la Radio [y Electrónica] Práctica (ese era el nombre en la primera hoja).

Mas tarde, me volví bol... buscando unos artículos que necesitaba para un currito que tenía, pero habían aparecido en la Telegráfica Electrónica y no tenía forma de encontrarlos.....el día que llueva sopa voy a tener un tenedor en la mano...

Repito la pregunta, Fogo, no sabés si la editorial de la Telegráfica sigue viva y/o si venden la colección en PDF en alguna parte? Estoy dispuesto a pagarla (si el costo es razonable), mas que nada por el valor sentimental...vió?

PD: Genial la foto de Barrera (o Barreda?)!

Saludos!
05/04/2009 #12
Moderador general

Avatar de Fogonazo

ezavalla dijo:
Repito la pregunta, Fogo, no sabés si la editorial de la Telegráfica sigue viva y/o si venden la colección en PDF en alguna parte? Estoy dispuesto a pagarla (si el costo es razonable), mas que nada por el valor sentimental...vió?

Saludos!
No tengo la mas P- - - idea, pero me voy a fijar en algún numero de los que me quedan el nombre de la editorial para rastrearla.

También había la competencia de la Radio Práctica" que se editaba en el mismo formato, un "Cuasi-Diario" pero no recuerdo el nombre, esta otra era bastante pedorra.
05/04/2009 #13

Avatar de Dr. Zoidberg

Fogonazo dijo:
No tengo la mas P- - - idea, pero me voy a fijar en algún numero de los que me quedan el nombre de la editorial para rastrearla.
De la Radio Práctica te paso los datos que tengo en el último numero que compré (16 de diciembre de 1994):
Editorial CUL-TEC S.A.
Independencia 1654 - Buenos Aires
Telef: 383-7126/381-9302/381-9237 (que viejo, eh? ...les faltan los 4 adelante)

Que boló...pensar que he vivido 7 años a 8 cuadras de esa dirección (yo vivía en Chacabuco 848...a 30 mts de Independencia) y nunca en la P ...vida se me ocurrió ir....

Fogonazo dijo:
También había la competencia de la Radio Práctica" que se editaba en el mismo formato, un "Cuasi-Diario" pero no recuerdo el nombre, esta otra era bastante pedorra.
Creo que tenía una de esas, pero comprada en 1979 o antes. Era una que me compró mi padre cuando ya había visto que me gustaba la electrónica...pero la verdad que ni me acuerdo el nombre por que voló junto con las otras a la basura (hayyyyy....madre hay una sola!).

Saludos!
05/04/2009 #14
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Ezavalla . . . yo andaba por su barrio . . . por unos Pinos

(no me haga acordar que me vuelvo )
05/04/2009 #15
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Yo solía frecuentar un albergue transistorio que queda a 1 cuadra.

Editorial ARBÓ (Telegráfica Electrónica) NO ta mas.
Editorial Cul-Tec S.A. (Radio Practica) Encontré que en el 2008 cumplió 60 años, tal vez alguien quede vivo ? aparentemente publica PC Practica


! Que bueno, el post ya se fue "Al Chancho" ¡

Para no salirme demasiado tema del Foro cometí una falta de ortografía intensiónal.

En mi caso esa revista fue uno de los incentivos que me llevó a la electrónica, la compraba cuando todavía estaba en la secundaria.
Y no venía escrita en piedra como alguno estará pensando, ya venia en papel.
05/04/2009 #16

Avatar de Eduardo

Fogonazo dijo:
También había la competencia de la Radio Práctica" que se editaba en el mismo formato, un "Cuasi-Diario" pero no recuerdo el nombre, esta otra era bastante pedorra.
Que yo me acuerde la Radio Practica venia "tipo diario" y la revista mas parecida era la Radio Tecnica.

Fue una lastima la desaparicion de la Revista Telegrafica despues de 80 años de publicacion.
A partir de los 90 se fue quedando sin anunciantes y tuvo que ir bajando la cantidad de paginas. Demoro varios años en terminar de morir
05/04/2009 #17

Avatar de Dr. Zoidberg

DOSMETROS dijo:
Ezavalla . . . yo andaba por su barrio . . . por unos Pinos
Fogonazo dijo:
Yo solía frecuentar un albergue transistorio que queda a 1 cuadra.
Ustedes tienen su historia ehhh?
Y el albergue queda a dos cuadras...a una cuadra hay un supermercado gigante de un chino!

Lindo barrio San Telmo...pero dicen que ahora está lleno de gente meticulosa!.. Hasta un super hotel les han hecho

Fogonazo dijo:
En mi caso esa revista fue uno de los incentivos que me llevó a la electrónica, la compraba cuando todavía estaba en la secundaria.
Y no venía escrita en piedra como alguno estará pensando, ya venia en papel.
Ni tampoco en pergamino

Saludos!
05/04/2009 #18
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Me gustaban las maderas , Cedro Azul , Los Pinos, aunque por ahí los tiene todos en hilera , Noya , Plus , Venus. Ya me imagino quienes estaban tras el muro .
06/04/2009 #19
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Fogonazo dijo:
! Que bueno, el post ya se fue "Al Chancho" ¡
! Y se sigue alejando raudamente ¡

! Es un gusto participar en un post así ¡
06/04/2009 #20

Avatar de capitanp

no digo mas por el lagrimon, tenia hasta las ultimas, a color y en formato reducido

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