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12/09/2014 #1


Subwoofer Audiopipe, uso casero
Hola, resulta que buscando un subwoofer para hacer un tipo de home theater casero encontre uno que mas o menos se acomoda a mis necesidades pero no tengo referencias de esta marca. Se trata del audiopipe ts-vr12 el cual cuenta con las siguientes características:



Simulándolo en el WinIsd me da esa respuesta:



Por lo poco que se lo que estoy viendo esta bien, pero como he dicho anteriormente tengo pocas referencias de la marca y no estoy muy seguro de si es un parlante apto para el uso en casa, ya que esta pensado para automóvil. Por lo tanto necesito un poco de ayuda

Saludos
12/09/2014 #2

Avatar de Fitap

Te dio 200 litros la caja BR? te va a quedar un sub debajo de una mesita no tan chica. Esa marca es car audio, doble bobina, no tengo ni idea como es eso.
12/09/2014 #3


Si exactamente, si pruebo con un volumen menor?
13/09/2014 #4

Avatar de experimentador

juliangp dijo: Ver Mensaje
Si exactamente, si pruebo con un volumen menor?

¿para qué utilizar un programa de calculo si después no se van a respetar los valores que brinda este para un desempeño óptimo?
13/09/2014 #5

Avatar de AntonioAA

Julian: He visto esos parlantes y DENTRO DE LO QUE SE CONSIGUE parecen bien hechitos . Me gustaria probar uno ....

experimentador: Lamento contradecirte y no lo tomes a mal ... pero no estas haciendo honor a tu nick !!
El winIsd esta hecho para simular comportamiento , y si bien es cierto que te indica de entrada lo optimo ... no te impide probar otras configuraciones DENTRO DE CIERTOS LIMITES .

Evidentemente 200l para un baffle es algo grande y hay que considerar reducirlo . Posiblemente tengas que caer en caja sellada . Pero yo probaria reducirlo a ver que tan horrible se ve .
13/09/2014 #6

Avatar de experimentador

AntonioAA dijo: Ver Mensaje
Evidentemente 200l para un baffle es algo grande y hay que considerar reducirlo . Posiblemente tengas que caer en caja sellada . Pero yo probaria reducirlo a ver que tan horrible se ve .
que tan horrible puede llegar a "sonar" diría yo.
13/09/2014 #7

Avatar de AntonioAA

Generalmente ... cuando reducis volumen , se crea un pico en la respuesta . A veces no es tanto y jugando con la frecuencia de sintonía podes acomodarlo a algo aceptable . todo con sus riesgos y contraindicaciones , hay que estar atento a la excursion maxima del cono por ejemplo.
13/09/2014 #8


Gracias por sus respuestas!

experimentador: al volumen lo reduzco en el programa para ver como se va a comportar, ya que me lo permite y de esta manera no gasto MDF al "pepe".

Antonio: la verdad es muy linda la construcción por las imágenes ilustrativas del producto, he reducido el volumen de la caja a 100l con la misma frecuencia de sintonía y me ha dado la siguiente respuesta:



Acá con 75l:



Y por último con 50l, que parece la más fea:



Saldos y gracias
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13/09/2014 #9

Avatar de AntonioAA

Le estas pifiando con la frecuencia de sintonia!!! ... NO DEBERIA SER INFERIOR A Fs .... segun dictan las buenas costumbres y la salud del parlante....

Evidentemente NO PASA NADA al reducir el volumen. Proba sintonizar 35-40 Hz y contame.

Ademas... ya 75 lts es un buen volumen para un 12". ....
13/09/2014 #10


A la frecuencia de sintonía menor a fs me la ponía el WinIsd spongo debería ser para dejar la curva mas plana a cambio de mayor excursión (?. Debajo las caps:

75 litros / 31hz (sintonía = fs)



75 litros / 35hz



75 litros / 40hz

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13/09/2014 #11

Avatar de AntonioAA

Ves el pico que te decia? ... yo haria la de 75l y 31Hz ... es muy aceptable .
13/09/2014 #12


Sí, claramente! aparte mire la curva de excursión a 200w que es la potencia de mi amplificador! justo! con un pasaaltos solucionaria la posible sobreexcursion. Lo único que tendría que tener fe que esos parámetros son reales!ya que como es un doble bobina no se como habrá sido medido, si en serie o paralelo...



Que hago, lo compro? tengo envío gratis hasta mi ciudad encima

Saludos y Gracias!
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13/09/2014 #13

Avatar de Fitap

El ampli tuyo admite 4 Ohm? mira que muchos amplis admiten pero con la salvedad que en todas las salidas haya 4 Ohm, al menos eso es lo que leo en mis amplis, si se puede hacer algun artilugio no lo se, cuidado con eso.
14/09/2014 #14

Avatar de AntonioAA

juliangp dijo: Ver Mensaje

Que hago, lo compro? tengo envío gratis hasta mi ciudad encima
Dadas las circunstancias que vivimos ... y las consideraciones que vos mismo has visto ... me parece que es una buena inversion.


Y no te compliques con filtro ... debajo de 30Hz hay "poca musica" que te lo pueda sacar de rango.
14/09/2014 #15


Fitap: el amplificador es una copia del esquema interno del modulo integrado STK 4048XI que fue modificada poniendo como transistores de salida 2sc5200 y 2sa1943 y utilizando un voltaje que me permite alcanzar 200Wrms a 8ohm. No soporta 4ohm porque solo tiene dos pares complementarios a la salida y el transformador no tiene la potencia necesaria para que el amplificador trabaje con tal impedancias.
De todas formas esto no es un problema ya que el subwoofer tiene doble bobina de 4ohm pudiendo ser configuradas en serie o paralelo obteniendo así 2 u 8 ohms de impedancia nominal, nunca 4.

Antonio: si vos me lo decis! Jaja ya lo voy a comprar. De ultima si me llevo un chasco la culpa es de audiopipe que dio parametros "fruteros" jaja. Voy a esperar un dia mas a ver si en de tonhalle me pasa los parametros de un subwoofer de 12 con campana de fundicion de aluminio y cono de kevlar que salemenos que el audiopipe pero hay que simulaarlo con los parametros que ellos me den para ver si en realidad es mejor transductor.

Saludos y muchas gracias!
14/09/2014 #16

Avatar de Fitap

Julian, me mataste con lo que estas hablando, de p.. me meti a hacerme unos cajas y se soldar (creo) bibinas, capacitores y resistencias.

Suerte con el proyecto.
15/09/2014 #17


Igual era solamente para hacer una aclaración ! gracias!

PD: hoy pago el sub, no me convence el sub de audifan, necesita muuuchos litros y da para caja cerrada que no me gusta! Espero que todo salga bien
25/09/2014 #18


Me ha llegado el subwoofer, le verdad una belleza, tiene un granpeso y parece muy robusto, pero estos datos subjetivos no me aportan nada, al medirlo con el limp me ha arrojado los siguientes TS:

Thiele-Small parameters:

Fs = 36.81 Hz
Re = 7.20 ohms[dc]
Le = 3116.18 uH
L2 = 5526.10 uH
R2 = 12.27 ohms
Qt = 0.64
Qes = 0.72
Qms = 5.80
Mms = 111.44 grams
Rms = 4.445867 kg/s
Cms = 0.000168 m/N
Vas = 89.32 liters
Sd= 615.75 cm^2
Bl = 16.011778 Tm
ETA = 0.59 %
Lp(2.83V/1m) = 90.28 dB

Added Mass Method:
Added mass = 91.40 grams
Diameter= 28.00 cm
Creo que distan de ser los que dice el fabricante ya que varían un poco bastante. Lo único que me queda es probar con aumentar la masa agregada, ya que la FS varió solo un 18% y el limp recomienda una variación de FS de 20% mínimo.
Simulando en el WinIsd la respuesta calculada anteriormente varía un montón y ahora me recomienda una caja sellada de casi 400L y un volúmen parecido para la caja ventilada que tiene un pico en la respuesta. Cabe destacar que la respuesta no es de la mejor para un subwoofer, con el punto de -3dB a 36hz con una caja de 75L sintonizada a FS.



La verdad es que me he desilusionado un poco y me dan ganas de vender el sub. Espero sus respuestas!

Saludos
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25/09/2014 #19

Avatar de Fitap

Enorme, olvidate, mejor usa el datasheet del fabricante, segun dice que en vented es de 55 litros para ese modelo.

Se lo ve lindo el sub, buena suerte.

http://www.audiopipe.com/support/man...R_manual_s.pdf


p.d. te sigo el tema porque me pidieron que haga un par de sub como refuerzo para usar en HT y este modelo de audiocar le tengo fe.
25/09/2014 #20

Avatar de Dr. Zoidberg

Le has metido 90gr de masa y solo varia un 18%??
Hay algo raro ahi.... tiene la suspension muy dura.. es un parlante para bass-reflex... o eso parece. O es cualquier verdura las specs del fabricante...
Revisa la medicion y hacela de nuevo, por que yo con 20gr le cambie la fcia un 25% a un parlante de 12"
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