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03/07/2012 #1


Tweeter de anillo casero.
Soy aficionado al audio y a hacer muchas cosas en forma casera, hace un tiempo se me ocurrio la posibilidad de fabricar mis propios tweeters de anillo, recorriendo la web vi fotos de varios modelos, vifa, scanspeak etc. El proyecto es a modo de experimento y lo tenia un poco relegado, entre algunas cosas que hago, me dedico a pulir espejos de telescopios en el observatorio de parque centenario...
Conversando con Juanfilas, le comente del proyecto y el me animó a que suba el post, asi que aqui van algunas fotos del desarrollo.

Pieza polar, hecha en hierro 1010, luego del trabajo de torno, le hice un tratamiento de decarburado, esto logra que se aproveche el campo de los imanes al maximo. el color es un tratamiento de superficie cobreada.
El iman es de tipo ceramico, se consigue en las casas de repuestos para parlantes.
El nucleo esta perforado en forma pasante, la idea es que dentro vaya alojado el corecctor de fase.
El diafragma es de seda, termo formada, la bobina esta hecha con alambre de cobre de 0.09 mm de diametro.
En el pdf hay mas detalles de la construcción.
hice una primer medición, la fr me dio 670 hz, hay alguna resonancia que hay que atenuar, pero de eso se encargará el relleno de la camara trasera .
Saludos
03/07/2012 #2

Avatar de maton00

aqui el problema es el de resonancias parasitas (por imperfecciones de la membrana). ¡pero que bien quedo esa membrana! por ahi el tema del corrector de fase no me cuadra; ¿para que sirve?
saludos!
03/07/2012 #3


Buenísimo, podes subir un gráfico de respuesta en frecuencia.
¿Lo podes armar sin tener que importar de afuera ninguna pieza?
03/07/2012 #4


maton00 dijo: Ver Mensaje
aqui el problema es el de resonancias parasitas (por imperfecciones de la membrana). ¡pero que bien quedo esa membrana! por ahi el tema del corrector de fase no me cuadra; ¿para que sirve?
saludos!
Si es posible, Juanfilas me comento algo sobre esa resonancia, en realidad no corrije fase, solo encausa la onda posterior, no es invento mio, lo vi en un corte de un tweeter comercial
Saludos

---------- Actualizado después de 2 minutos ----------

2SC2922 dijo: Ver Mensaje
Buenísimo, podes subir un gráfico de respuesta en frecuencia.
¿Lo podes armar sin tener que importar de afuera ninguna pieza?
El grafico no l tengo, no tengo un buen microfono como para medirlo.
El armado es 100% nacional, eceptuando el iman que creo es de afuera.
Saludos
03/07/2012 #5

Avatar de maton00

por ahi en san google haye un circuito preamplificador FET con un electret.... supuestamante era rival de los micros profesionales de grabación, usando un electret de 1 Obama.
03/07/2012 #6

Avatar de tecniloco80

muy bueno te quedo exelente felicitaciones
ahora trata de hacer uno con membrana metalica que alcanzan mejor respuesta en frecuencias altas algo como esto


la desventaja es que se rompen si sobrepasa el limite
03/07/2012 #7

Avatar de maton00

el problema es la delgadez de la mambrana, pero incluso se ve un poco mas simple que la de seda.
03/07/2012 #8

Avatar de tecniloco80

yo intente hacer con el aluminio que traen los tarros de leche para bebes pero no sonaban muy bien los de las fotos son eminences son costosos tengo muchos asi dañados la bobina esta buena solo se daña la membrana
04/07/2012 #9


tecniloco80 dijo: Ver Mensaje
muy bueno te quedo exelente felicitaciones
ahora trata de hacer uno con membrana metalica que alcanzan mejor respuesta en frecuencias altas algo como esto
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...93img00446.jpghttp://s2.subirimagenes.com/fotos/pr...27img00449.jpg

la desventaja es que se rompen si sobrepasa el limite
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...15img00447.jpg
Hace tiempo hice un par con membrana de aluminio, en realidad era para unos tweeters jvc que se me quemaron, no es dificil, pero la frecuencia de resonancia es mucho mas alta y aparecen otros problemas, me gustan mas lo de seda por lo suaves que son.
saludos

tecniloco80 dijo: Ver Mensaje
muy bueno te quedo exelente felicitaciones
ahora trata de hacer uno con membrana metalica que alcanzan mejor respuesta en frecuencias altas algo como esto
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...93img00446.jpghttp://s2.subirimagenes.com/fotos/pr...27img00449.jpg

la desventaja es que se rompen si sobrepasa el limite
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...15img00447.jpg
Hace tiempo hice un par con membrana de aluminio, en realidad era para unos tweeters jvc que se me quemaron, no es dificil, pero la frecuencia de resonancia es mucho mas alta y aparecen otros problemas, me gustan mas lo de seda por lo suaves que son.
saludos

---------- Actualizado después de 5 minutos ----------

tecniloco80 dijo: Ver Mensaje
yo intente hacer con el aluminio que traen los tarros de leche para bebes pero no sonaban muy bien los de las fotos son eminences son costosos tengo muchos asi dañados la bobina esta buena solo se daña la membrana
Yo los habia hecho con algo parecido, el secreto para que salgan bien es hacer en un macizo de aluminio, luego haces la contraparte fundida en plomo sobre la pieza de aluminio.
para formar la membrana pones la chapa entre los moldes y presionas con una morza.
te aseguro que salen muy bien.
Saludos
04/07/2012 #10


Buenos dias Frontalini, muy interesante tu diseño, y por lo que se ve en la medición, viene mas que bien, quedaria ver un poco las curvas de distorsión para aceverar con un poco mas de criterio. Por el momento mis mas sinceras felicitaciones por tu trabajo. Esperamos mas info en este post. Un saludo. sergio.
04/07/2012 #11


sergio rossi dijo: Ver Mensaje
Buenos dias Frontalini, muy interesante tu diseño, y por lo que se ve en la medición, viene mas que bien, quedaria ver un poco las curvas de distorsión para aceverar con un poco mas de criterio. Por el momento mis mas sinceras felicitaciones por tu trabajo. Esperamos mas info en este post. Un saludo. sergio.
Hola Sergio,
Tengo que rehacer unos diafragmas nuevos y seguir probando, el principal tema es con que impregnar la membrana para que quede semirigida y que permita buen rendimiento.
Estoy viendo de conseguir un mic wm61 de panasonic para medir.
Aca en el trabajo tenemos sonometro y una camara anecoica, nosotros hacemos autopartes y la camara se usa para test de bocinas de auto. seguramente voy a medir en la camara en cuanto pueda.
saludos
04/07/2012 #12
Moderador

Avatar de juanfilas

Antes que nada felicitaciones por el laburo, realmente muy pero muy bueno
Como te comente vía MP, me parece que los problemas resonantes no son del anillo sino del motor ya que impactan en la curva z, de todas formas sin un CDS es imposible saber cuanto están molestando estas resonancias.

Por otro lado, si bien el corrector de fase se ve correcto en cuanto medias, la parte del agarre es muy ancha te queda muy poco espacio para la onda trasera, en tu caso haría mas fino el agarre para que quede mas sección libre en el agujero de la pieza polar, además de agrandar la cámara trasera que no cuesta nada y vas a bajar mas fs.

Por el tema del material del domo, a esos espesores lo que mas influye en la rigidez no es el material en si sino la forma, el material influye muy poco y todo lo que se escucha "metálico, suave, etc." son subjetividades o resonancias en el tweeter (o respuesta muy caótica) la fuerza para hundir un domo de seda o uno de titanio es casi la misma, pero el problema con el titanio (o aluminio) es que acumula mucha energía con lo que tenemos que aumentar la amortiguación por algún lado y esto supone o aumentar fs o aumentar el peso del domo...

De nuevo, muy bueno el laburo y si querés medirlo y estas cerca de capital federal no tengo problemas en poner mis equipos

Saludos!
04/07/2012 #13


juanfilas dijo: Ver Mensaje
Antes que nada felicitaciones por el laburo, realmente muy pero muy bueno
Como te comente vía MP, me parece que los problemas resonantes no son del anillo sino del motor ya que impactan en la curva z, de todas formas sin un CDS es imposible saber cuanto están molestando estas resonancias.

Por otro lado, si bien el corrector de fase se ve correcto en cuanto medias, la parte del agarre es muy ancha te queda muy poco espacio para la onda trasera, en tu caso haría mas fino el agarre para que quede mas sección libre en el agujero de la pieza polar, además de agrandar la cámara trasera que no cuesta nada y vas a bajar mas fs.

Por el tema del material del domo, a esos espesores lo que mas influye en la rigidez no es el material en si sino la forma, el material influye muy poco y todo lo que se escucha "metálico, suave, etc." son subjetividades o resonancias en el tweeter (o respuesta muy caótica) la fuerza para hundir un domo de seda o uno de titanio es casi la misma, pero el problema con el titanio (o aluminio) es que acumula mucha energía con lo que tenemos que aumentar la amortiguación por algún lado y esto supone o aumentar fs o aumentar el peso del domo...

De nuevo, muy bueno el laburo y si querés medirlo y estas cerca de capital federal no tengo problemas en poner mis equipos

Saludos!
Hola Juan,

Gracias!!!

Si no es abuso de mi parte, te diria que lo mejor es medirlo con tu experiencia, voy a armar un tweeter con las mejoras que decis y cuando lo tenga listo te aviso y nos juntamos a ver que sale.
Yo soy de Boedo.
Saludos
04/07/2012 #14
Moderador

Avatar de juanfilas

¡Por supuesto que no tengo problemas! ¡me encantan estos proyectos!
04/07/2012 #15

Avatar de AntonioAA

MONSTRUO !!! que bueno quedo eso!!!
Aparte felicitaciones , no andas flojo de tecnologia.
Justamente la escasez de tweeters en estos dias es tremenda ... confio que con unas pulidas va quedar mucho mejor que muchos que venden ( o vendian ) .
04/07/2012 #16


AntonioAA dijo: Ver Mensaje
MONSTRUO !!! que bueno quedo eso!!!
Aparte felicitaciones , no andas flojo de tecnologia.
Justamente la escasez de tweeters en estos dias es tremenda ... confio que con unas pulidas va quedar mucho mejor que muchos que venden ( o vendian ) .
Gracias!!!
Si esto lo empece hace un par de años pensando en la escases debuenos tweeters y en los costos, una vez fui a la calle rincon a comprar un par de tweeters y me pidieron un fortuna.
Tambien con un amigo hicimos woofers de 12 pulgadas, hicimos los moldes de fibrofacil para la campana y las mande a fundir en aluminio. El motor magnetico se hizo al estilo Leea, con bobinas de alambre de cobre cuadrado. Todavia tengo dos para armar, un chiche mas para medir con Juan jaja.
Lo proximo entonces seria hacer un buen midwoofer para acompañar los tweeters, que opinas?
04/07/2012 #17


SiSiSiSi!!!!!!! si alguien fabrica algo bueno nacional va a vender seguro.. por fin alguien que mete mano y ganas. Perdon Buenas tardes, pero me encantan estos proyectos. Frontalini si sos de boedo estas muy cerquita de Juan. Bueno por el momento te vuelvo a felicitar . espero ansioso novedades. sergio.
04/07/2012 #18

Avatar de AntonioAA

Yo te diria que le des a los tweeters... lo otro viene y esta bastante trillado . Termino de hacer fabricar un par a medida con un especialista local y dan bastante bien .
pero de tweeters estamos mal!!
07/07/2012 #19


Ayer compre la tela para los nuevos diafragmas, color negro, hoy tengo que ver si consigo algun tipo de laca para hacer mas rigida la tela y lograr el sellado del tejido.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg DSC06236.JPG (142,6 KB (Kilobytes), 100 visitas)
08/07/2012 #20

Avatar de AntonioAA

Se ven buenisimos!! Como me gusta lo que estas haciendo!
En cuanto a lacas no se cual es el termino exacto . He tocado tweeters de seda y no parecen tan rigidos .... No se si un barniz comun ( incluso hay uno que venden como "elastico" para madera ) .
Dentro de las lacas hay nitrocelulosica ( dura ) y Ureica y Epoxi ( durisimas ) ...
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