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04/04/2017 #1


Amplificador Perpetuum-Ebner
Hola!

Un buen amigo me ha traído este amplificador, quiere repararlo ya que fue el primer equipo de música de sus padres, y dárselo con motivo de su 50 aniversario de matrimonio.

Es un equipo muy antiguo, diría que de principio de los 70. Fuente simple de 20v, y le estimo una potencia de 4-5w a 8 ohmios y algo más a 4, ya que está preparado para ello. Tiene el positivo a masa, cosa que sé que a más de uno le va a gustar.

Le gustaría dejarlo original en lo posible, y me hallo en la búsqueda de los finales, ya que hay tres en cortocircuito E-C, así como algunas resistencias de emisor abiertas.

El otro canal funciona más o menos, con ruidos, fallos y click´s en el selector de entradas. También cambiaré todos los condensadores electrolíticos. Curiosamente, los potenciómetros no falla ni uno, siguen suaves y perfectos en todo el recorrido

Mi duda, y acudo a los más "veteranos" del foro, ya que supongo que alguien los recordará, es si sustituir los finales, AC181k y AC180k, de los cuales tiene tres en paralelo por rama, por un sólo par complementario de más potencia.
No sé, quizá algo como el AD161/AD162, en cápsula TO3.

No he encontrado el esquema, sí uno parecido que adjunto, aunque es de un plato tocadiscos. Así que tendré que levantarlo, la suerte es que se ve muy sencillo.

También dejo algunas fotos. Si alguien las desea con más resolución tengo unas enormes

Saludos!
04/04/2017 #2

Avatar de moncada

felixreal dijo: Ver Mensaje
Le gustaría dejarlo original en lo posible, y me hallo en la búsqueda de los finales, ya que hay tres en cortocircuito E-C, así como algunas resistencias de emisor abiertas.

Mi duda, y acudo a los más "veteranos" del foro, ya que supongo que alguien los recordará, es si sustituir los finales, AC181k y AC180k, de los cuales tiene tres en paralelo por rama, por un sólo par complementario de más potencia.
No sé, quizá algo como el AD161/AD162, en cápsula TO3.
Hola. Entiendo por lo que dices arriba, que los transistores aunque van en paralelo llevan sus propias resistencias de emisor, es que si no, con la sensibilidad de los germanios a la temperatura, habría siempre alguno cargando con el trabajo de otro, aunque esto también pasa en menor grado con los de silicio.

Lo de instalarle AD161/AD162 me parece buena idea (si los encuentras porque son muy raros) pero no son TO-3 sino una cápsula similar pero más pequeñita ¿TOP-3? En TO-3 había los AD149 pero no recuerdo que tuviesen complementario NPN...

Si no encuentras sustitutos habría que pensar en unos finales de silicio cambiando polarizaciones. Imagino que esa posibilidad ya la tienes en mente...

Saludos.
04/04/2017 #3


Ese esquema no pertenece a ese amplificador. ¿Lo has comprobado? Veo unos condensadores que la goma esta rebosando por el positivo de 250/10, yo cambiaria todos esos electrolíticos semi blancuzcos, que pueden estar todos mal, antes de hacer otra cosa. Ojo la cápsula de la aguja puede estar "caput" yo miraría de sustituirla completa (mira a ver una Fox, si es posible con aguja de diamante), ya que puede estar cristalizada, pues el tiempo no suele perdonar.
Yo he reparado transistores (con transistores de germanio) y cambiando solo los electrolíticos y han salido cantando, los de germanio llevan mala fama pero a mi me han demostrado que son mejores de lo que dicen. Ese tercer transistor de potencia que está entre medio, suele hacer de resistencia variable en las bases de los finales, cuando sube la temperatura baja la intensidad de los colectores de los finales.
04/04/2017 #4
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Eso es anterior a los 70's , parece que ya tuvo una reparación porque creo que las 2 resistencias color ciervo ( 1k ) son atemporales.

Además , o tiene transformadores de salida o utiliza inductores de fuente ?
04/04/2017 #5

Avatar de ninodeves

hola,quitaria uno por uno los condensadores y solo cambiaria los que estuviesen desvalorizados,encuanto a los transistores dejaría los originales si los encuentras,para que todo fuese lo mas original posible,aqui los puedes encontrar https://www.planetaelectronico.com/a...30-p-3080.html
https://www.planetaelectronico.com/a...31-p-3079.html
04/04/2017 #6
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Si , además , ultimamente he visto capacitores electrolíticos axiales , que habían dejado de verse . . .
04/04/2017 #7

Avatar de moncada

AZ81 dijo: Ver Mensaje
Ojo la cápsula de la aguja puede estar "caput" yo miraría de sustituirla completa (mira a ver una Fox, si es posible con aguja de diamante), ya que puede estar cristalizada, pues el tiempo no suele perdonar.
Ojo porque aunque sean del paquete, solo de estar almacenadas las cápsulas de "cristal" se ponen malas y no entregan ni pizca de señal. Mejor que sea "cerámica". Fox las tenía.
05/04/2017 #8


Hola!

Gracias por las respuestas. Ojo! el esquema que he puesto no es del amplificador averiado, sino de una maleta tocadiscos, aunque la parte del ampli a partir de los conectores DIN es casi igual. Por lo tanto no hay nada de agujas ni cápsulas fonocaptoras.

Por lo que he seguido del circuito, sí, los transformadores pequeños son inductores de filtro de la fuente.

Estoy de acuerdo en dejarlo lo más original posible, y ya encontré los AC180K/AC181K en EBay, de vendedores europeos.

Los condensadores también se encuentran NOS (new old stock) en bastantes sitios, pero no son baratos tampoco. Así que toca sacar uno por uno y medir. Suerte que son pocos.

Y sí, el amplificador tiene casi 50 años, cierto, de finales de los 60, así que es de suponer que alguna vez haya pasado por algún taller. De hecho, mi amigo me pidió el favor por que en un taller que preguntó no quisieron hacerse cargo argumentando lo caro que podía salir, que si no merecía la pena y tal...en otro directamente que sólo reparaban de sus marcas.

Iré posteando los avances.

Saludos!!!!
05/04/2017 #9
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

No no , ahora hay capacitores axiales nuevos , porque creo los usan los pedales de guitarra y vuelven a estar de moda.

Saludos !
05/04/2017 #10

Avatar de ninodeves

en la web que yo te pongo tienes esos transistores a muy buen precio y con la seguridad de que son buenos y te van a funcionar.
06/04/2017 #11


Hola!

ninodeves dijo: Ver Mensaje
en la web que yo te pongo tienes esos transistores a muy buen precio y con la seguridad de que son buenos y te van a funcionar.
No lo dudo, de hecho he comprado unos, los AC180K. Los AC181K eran caros, creo, y los he encontrado por la mitad en una tienda alemana de EBay a la que compro bastante y nunca tengo problemas con su material.

Éste fin de semana empiezo con los condensadores.

Gracias!
06/04/2017 #12

Avatar de ninodeves

felixreal dijo: Ver Mensaje
Hola!



No lo dudo, de hecho he comprado unos, los AC180K. Los AC181K eran caros, creo, y los he encontrado por la mitad en una tienda alemana de EBay a la que compro bastante y nunca tengo problemas con su material.

Éste fin de semana empiezo con los condensadores.

Gracias!
si que hay diferencia de precio,unos a 1,40€ y los otros a 5,60€ creo recordar,de todas formas comprándolo en el mismo sitio los gastos de envio son los mismos y a veces sale rentable,lo que no entiendo es tanta diferencia de precio.
10/04/2017 #13


Hola!

Bueno, los AC180 de planeta electrónico llegaron, no están marcados con la "K", pero tienen el encapsulado de aluminio, espero que sean buenos.

Me he puesto a retirar condensadores, y me he llevado una sorpresa. Todos marcan por encima de su valor nominal, e incluso el que peor aspecto tiene, casi el doble.

Pensando que mi medidor está mal, he realizado una batería de pruebas a condensadores actuales conocidos, y todo correcto.

Debo decir que ya he pedido todos los condensadores nuevos y en versión radial.

Sinceramente, tengo dudas del desempeño de los nuevos, así que haré sólo un canal con ellos y veré si hay diferencia.

Adjunto algunas fotos

Saludos!
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg cap chino barato 100uF.jpg (78,8 KB (Kilobytes), 12 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Cap control Marca 100uF.jpg (79,1 KB (Kilobytes), 11 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Cap original 100uF.jpg (82,9 KB (Kilobytes), 11 visitas)
Tipo de Archivo: jpg cap original 250uF.jpg (86,1 KB (Kilobytes), 10 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Cap original 1000uF.jpg (81,3 KB (Kilobytes), 10 visitas)
10/04/2017 #14
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Al de salida de 500 uF , lo agrandaría a 2.200 uF para tener mejores graves (dentro de las posibilidades de ese amplificador )
10/04/2017 #15


Hola!
Bueno, el de salida es de 1000uF y me marca 1500uF

Pero lo tendré en cuenta, gracias.

Saludos!!!
11/04/2017 #16

Avatar de ninodeves

por norma general los condensadores que miden mas del +-20% son malos.
11/04/2017 #17


Hola!

Gracias por el dato. Igualmente pensaba cambiarlos todos.

Saludos!!
11/04/2017 #18

Avatar de Dr. Zoidberg

ninodeves dijo: Ver Mensaje
por norma general los condensadores que miden mas del +-20% son malos.
Eso es ahora!!! En la epoca de construccion de ese ampli las tolerancias de los electroliticos era de -30 a +50%

No digo que esten buenos, solo que los valores no eran descabellados para la epoca.
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