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17/06/2015 #1

Avatar de Dls

Amplificador Pioneer gm-5000t al conectar rca se proteje
Hola que tal un saludo

Me llego un amplificador Pioneer gm-5000t que prende y funciona bien, pero al momento de conectar el rca se proteje. Lo desconecto y se desproteje.
Probe por el blanco(izquierdo) y de ese lado no se proteje y se escucha musica, pero en el rojo se proteje

cambie los amplificadores operacionales que van directo a los rca y siguen haciendo lo mismo.

Otra cosa ademas esque el transistor en conjunto de un diodo zener del que hace los +15v ese transistor se calienta mucho, incluso en la placa esta un poco enegrecido, pero esta sacando los 15v.

el amplificador en modo stand by prendido sin señal ni bocina, la corriente se empieza a elevar poco a poco y los transistores de salida se empiezan a calentar

los voltajes estan estables de los capacitores (+38 y -38v)

los voltajes de los transistores estan correctos

que sugieren amigos
buen dia
17/06/2015 #2

Avatar de dmc

La única ayuda que te puedo ofrecer es el manual de servicio. Espero que te sea útil y que sea el que necesitas!!!.
17/06/2015 #3

Avatar de Dls

hola dmc gracias por tu respuesta

el manual ya lo tengo gracias comoquiera
hasta ahorita solo se me ocurre cambiar el transistor que se calienta mucho de los +15v para los operacionales

una cosa que no comente
esque cuando lo abri estaba lleno de bichitos la placa de sarro de todo un poco hasta cucarachillas
18/06/2015 #4

Avatar de Yónixon

Qué tal Dls.

Por la falla que comenta, lo que me viene a la mente es que alguna etapa o transistor de salida está desbalanceado y al recibir la más mínima señal de entrada lo satura y la protección lo detecta como un corto.
Revise las etapas de salidas desmontando los transistores y midiéndolos.

Un saludo.
18/06/2015 #5
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Seguramente tengas en corto el capacitor de acople de esa entrada , C853 10 uF 16 V.

Podés sacarte la duda acoplando a esa entrada con un capacitor exterior.

Saludos !
18/06/2015 #6

Avatar de Dls

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Seguramente tengas en corto el capacitor de acople de esa entrada , C853 10 uF 16 V.

Podés sacarte la duda acoplando a esa entrada con un capacitor exterior.

Saludos !
Dosmetros!!!!
EFECTIVAMENTE
cambie el capacitor de acople y ya funciona el canal derecho

pero sigo con el aumento de corriente

comienza en 600 mili Ampers
y comienza a agarrar mucha temperatura los transistores de salida y la corriente empieza a elevarse hasta que llega a mas de 5 ampers y mejor lo desconecto para que no vallan a quemarse

el transistor que regula los +15v para los operacionales que se calentaba mucho, lo quite y le puse con una fuente los +15v y funciona

Ya Medi casi practicamente todo, transistores, resistencias y todas estan bien..

alguna idea
Anexo Imagenes
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18/06/2015 #7
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Me alegro che , me lo diste servido en bandeja , simplemente le entraba algo de Dc, la amplificaba y tenías Dc en la salida -> protección.

Hacé una prueba , cortocircuitá la base de Q581 con base de Q587 y además la de Q580 con la de Q586.

Eso lo hacés soldandoles dos cables finos , cortos y prolijos. Con eso lo pusimos en clase B , debería sonar algo feo por la distorsión por cruce , pero no te asustes.

Si no calienta más deberemos revisar el circuito de Bias , y si sigue calentando es que está oscilando.

Saludos !
19/06/2015 #8

Avatar de Dls

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Me alegro che , me lo diste servido en bandeja , simplemente le entraba algo de Dc, la amplificaba y tenías Dc en la salida -> protección.

Hacé una prueba , cortocircuitá la base de Q581 con base de Q587 y además la de Q580 con la de Q586.

Eso lo hacés soldandoles dos cables finos , cortos y prolijos. Con eso lo pusimos en clase B , debería sonar algo feo por la distorsión por cruce , pero no te asustes.

Si no calienta más deberemos revisar el circuito de Bias , y si sigue calentando es que está oscilando.

Saludos !
Hola mi estimadisimo Dosmetros
si en efecto, sigo tus pasos al pie de la letra
ya no eleva corriente y se mantiene estable la corriente

el transistor de +15v se sigue calentando mucho pero sigue regulando

ahora por donde puedo empezar a checar el sistema de bias en este amplificador

y muchas gracias!
19/06/2015 #9
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Fijate que no tengas un electrolítico con grandes pérdidas en la linea de +15V , cómo para empezar . . .

Quitá los puentes que te dije que hicieras y medí los milivolts dc entre TP17 y TP21 y también entre TP18 y TP22 , medilos sin señal , entrada en corto a masa , medilos en frio y en caliente. Si las resistencias son las que figuran en el manual , deberías tener entre 4 y 8 milivolts.


D560 + D561 deberían estar tomando la temperatura de los transistores de salida , para corregir el Bias. Mudalos y volves a medir milivolts en frio y en caliente.

Otra opción sería poner Q565 en contacto con los transistores , también tenés que verificar milivolts

Ojo que hablamos de contacto térmico y no eléctrico . . . habrá que prolongarle las patas con cablecitos.

Saludos !
23/06/2015 #10

Avatar de Dls

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Fijate que no tengas un electrolítico con grandes pérdidas en la linea de +15V , cómo para empezar . . .

Quitá los puentes que te dije que hicieras y medí los milivolts dc entre TP17 y TP21 y también entre TP18 y TP22 , medilos sin señal , entrada en corto a masa , medilos en frio y en caliente. Si las resistencias son las que figuran en el manual , deberías tener entre 4 y 8 milivolts.


D560 + D561 deberían estar tomando la temperatura de los transistores de salida , para corregir el Bias. Mudalos y volves a medir milivolts en frio y en caliente.

Otra opción sería poner Q565 en contacto con los transistores , también tenés que verificar milivolts

Ojo que hablamos de contacto térmico y no eléctrico . . . habrá que prolongarle las patas con cablecitos.

Saludos !

buen dia Dosmetros

en los testpoints con las entradas rca mandados a tierra me da 2.8mv y empieza a subir poco a poco mientras va subiendo la corriente

y lo otro de los diodos, mudarlos y asi eso ya no entiendo

que pasara?
habra uno o algunos transistores en fuga o similar?
eso que me dices de mudarlos
23/06/2015 #11
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Antes andaba bien y no lo hacía ? Siempre calentaron ?

Dónde están ubicados los díodos y el transistor que te mencioné ?

Podés poner foto de ellos ?
24/06/2015 #12

Avatar de Dls

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Antes andaba bien y no lo hacía ? Siempre calentaron ?

Dónde están ubicados los díodos y el transistor que te mencioné ?

Podés poner foto de ellos ?
Hola amigo Dosmetros
aqui te anexo las imagenes que me pediste

la verdad no te entendi muy bien exactamente que quieres que haga

segun yo medi los testpoints y me dieron 2.8 mV de los testpoints de ambos

y como la corriente empieza a subir tambien empieza a subir los mV de los testpoints


que podra estar haciendo que falle ?
Imágenes Adjuntas
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24/06/2015 #13
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Si lo estás probando sin disipadores es lógico que se caliente , se embale y se queme.

Dedicate a medir el problema de los +15V , yo empezaría buscando capacitores con fuga y midiendo consumos.

Volvele a poner en corto las bases para buscar la falla de los +15V , así no lo recalentás de mas

Saludos !
24/06/2015 #14

Avatar de Dls

ya le cambie los capacitores de los +15v

pero dejame medir corriente que es lo que esta consumiendo de mas

gracias mi estimado dosmetros
24/06/2015 #15

Avatar de Dls

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Si lo estás probando sin disipadores es lógico que se caliente , se embale y se queme.

Dedicate a medir el problema de los +15V , yo empezaría buscando capacitores con fuga y midiendo consumos.

Volvele a poner en corto las bases para buscar la falla de los +15V , así no lo recalentás de mas

Saludos !
ya le puse disipadores y todo
y ya no elevo corriente

aunque se me hace extraño te voy a decir porque.
e reparado muchos amplis y todos la prueba entre unas esque en moto stand by no eleve corriente

pero bueno quizaseste es la excepcion que ocupe los disipadores

y bueno el equipo ya quedo reparado
muchisimas gracias Dosmetros un abrazo
24/06/2015 #16
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Que suerte

¿ Y que era lo del +15 V ?
25/06/2015 #17

Avatar de Dls

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Que suerte

¿ Y que era lo del +15 V ?
Lo de los 15v ya no me puse a investigar que era porque le cheque todo, le cambie su capacitor de entrada, de salida, resistencias y lo unico que queda era el mismo transistor que ya esta medio recalentado
el equipo salio satisfactoriamente
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