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22/07/2016 #1


Fuente de poder 13.5v 100amp quemada
Hola que tal no soy experto en electronica pero tengo conocimientos basicos Tengo un problema adquiri una fuente de poder de 13.5v a 100amp la uso para alimentar un amplificador de carro clase d que consume 80amp de potencia. hace unas semanas estaba escuchando musica a todo volumen en mi casa y la fuente de poder se escucho un trueno y saco humo se apago el amplificador y la fuente empezo a humear desprendio un olor algo desagradable. abri la fuente 1 semana despues y vi que no tenia nada quemado pense que habia quemado el transformador pero lo veo normal no parece quemado aparte aun enciende y se escucha el tipico ruido como si vibrara el transformador preste atencion y esta fuente tiene dos puentes rectificadores Mb358 y 12 condensadores de 6800uf 35v. preste atencion en cada uno de ellos y estan intactos cuando note que en el disipador donde trae atornilados los rectificadores se veia algo tosados cren que se ayan quemado? LA pregunta quiero reparar la fuente y quisiera comprar un par de puentes rectificadores kbpc5010 a 1000v 50amp ya que los mb350 son de 35amp 800v habra algun problema si compro dos kbpc5010 y los conecto ?
23/07/2016 #2


Ya que no es un diseño, solo una reparación, ponle 3 , mejor 4 de 50A, si tienes espacio aumenta el aluminio y un ventilador más grande.
Hay que tratar con "cariño" a los puentes de ese amperaje, las patas no se sueldan, se les coloca conectores.
12 X 6800uF es muy poca capacidad para una fuente que dice que es de 100A a 13.5VDC; parece que te vendieron de mucho menos amperios.
23/07/2016 #3

Avatar de ruben90

Ok, si tienes conocimientos básico de electrónica me imagino que sabes utilizar un multimetro o al menos tendrás uno. Recomendaría checar cada componente, Puente de diodos, capacitores electroliticos y el transformador, y lo mejor será uno por uno.

Observo que los capacitores simplemente están amarrados al alambre, esto podría causar fricción en unas partes y generar chispazos. Como te comentan arriba, en vez de soldar los diodos mejor utiliza conectores correspondientes a la potencia utilizada.

Él transformador debes medirle sus terminales sin ningún componente, como a la salida rectificada y filtrada obtienes 13.5VDC, el transformador directamente debe entregar mínimo unos 10VAC (corriente alterna).
23/07/2016 #4


Entonces como conecto 4 rectificadores y no entiendo por qué es poca capacidad en los condensadores ?
23/07/2016 #5

Avatar de ruben90

Sobre cómo hacer las pruebas y las conexiones utiliza Internet, hay muchos videos sobre esos temas. Sobre lo que te comenta el compañero opamp de la poca capacidad es que por regla general se utilizan 2200uF por amperio, así que si entrega 100A debería tener unos 220,000 uF de filtrado. Pero si no haz tenido problemas como caídas de tensión, entonces no te preocupes.
23/07/2016 #6


Haciendo cálculos elementales:
Vrpp= I X T / C = 100A X 8.33mS / (12x6800uF)= 10.2Vrpp aproximadamente.
Una barbaridad para una fuente que dice ser de 13.5VDC; una fuente tolerable, sin muchas pretensiones, puedes considerar una oscilación máxima, Vrpp : del orden del 10% del VDC( en cristiano, estamos hablando de 1.35Vrpp).
La única forma de que la oscilación del VDC, Vrpp, no sea notoria, es jalando menos amperaje, y aún así te ha salido "humito".
Conclusión: no es de 100A, ya te lo dicen los puentes colocados.

Te pongo un ejemplo, bastante burdo, pero te puede aclarar en algo. Supongamos una fuente de muy mala calidad, que oscile entre 15V y 12V, supongamos que él VDC es 13.5V(VDC:Vmedio o Vpromedio), para esta fuente Vrpp=15V-12V=3V, si empleamos la formulita simplificada del Vrpp tenemos;
C = I X T /Vrpp= 100A X 8.33mS / 3V = aprox 277,000uF , es decir como 41 de tus condensadores.
Te fijas que 3V de rizado para 13.5VDC es mucha variación y aún así se necesitarían como 41 "condes", si solo te colocaron 12, parece que no llega a 100A,............................................. ........SEúO.

.
Saludos Tercermundistas!!!
23/07/2016 #7


Hola a todos , NO debemos olviar que un banco de capacitores de tan elevada envergadura (decenas o mismo centienas de miliFaradios) cuando descargados son practicamente un cortocircuito.
Asi cuando en lo premero momento de enciendido la curriente de "Inrusch" que pasa por la puebre puente rectificadora seguramente daña las junciones PN.
Una salida es agregar un circuito de tenporización que en lo premero momento de enciendido hay un resistor de potenzia en série con lo primario del transformador , algun tienpo despues un relé tenporizado cortocircuita ese resistor de limitación y tudo anda de maravillas .
Att,
Daniel Lopes.
23/07/2016 #8

Avatar de pilm

Saludos… Totalmente de acuerdo con Daniel Lopes, se debería implementar un circuito de “encendido suave”.
En las imágenes se ve de construcción demasiado artesanal. El banco de capacitores, para esa corriente se debe armar sobre barras de cobre. Creo que lo mas aconsejable sería reciclar los componentes que están en buen estado para construir algo bueno…
24/07/2016 #9

Avatar de miguelus

Buenos días.

Me he estado fijando en las fotos del Post#1.

Con el tamaño de ese Transformador, ¿De verdad podemos pensar que puede manejar 13,5VCC a 100Amp?... son 1,35KV (eso sin contar con las pérdidas)



Sal U2
24/07/2016 #10

Avatar de ea3glb

Es una lástima que se comercialicen este tipo de fuentes y no especifiquen realmente para que están diseñadas. Conociendo su circuito, por la fotografías expuestas, independientemente de la falta de protecciones, desde luego que yo no la usaría para circuitos de BF como dice “adair20full” que hace con un amplificador de audio, tiene todos los números de escuchar componente alterna.

Como tu, “miguelus”, me fijé en el trafo y también dudo que pueda dar esos 100 Amperios. Sobre todo cuando nos dice que lleva dos puentes de 35 A. (en mi pueblo, la suma son 70 A.) pues ni a esos 70 creo que llegue. A ojimetro de buen cubero yo en una porra apostaría por 35 A, y tirando largo 50A, no más.

En cuanto a la solución de siempre, y de las mejores, la que da, Daniel, pero ¿pa-que?, ya han puesto una carga de condensadores que puede arrastrar la fuente de sobras en su arranque, eso si, con sacrificio del rizado a plena carga.

Tal vez, esta fuente demuestre aquella teoría que “lo barato DOS veces caro”, sin saber lo que pagó por ella, la primera, ahora toca la segunda o reconstruir la existente (lo que nos sitúa en el pago doble).

Posiblemente, teniendo el trafo, la caja y algún componente más que se pueda aprovechar, yo partiría de cero con un nuevo circuito adecuado a la potencia del trafo, y si el amplificador de audio no lo puedes poner a plena potencia, pues te quedas a la mitad, antes de forzar o que la fuente se amorre.

Aludiendo nuevamente al sabio chascarrillero español “de donde no hay no sacarás”, proverbio que adoptaron (plagiaron) los chinos en la época de Fumanchú y ahora lo comercializan en ebay .

Salu2
24/07/2016 #11


Pues ya cheque cada pieza y todo anda muy bien el problema fue que se quemaron los puentes rectificadores la vdd gaste 140 dólares por esta fuente y ya cheque voltajes el transformador esta bien y me da 11.8v y todos los capacitores están bien ya compre 2 kbpc5010 que fueron 4 USD las 2 piezas más tarde resoldare todo y cada puente con sus conectores usaré cable de cobre para los capacitores y haber que tal lo que si puedo decir es que el transformador es grande y muy pesado la vdd mi multímetro no mide más de 10 amperes no se cuantos Amp reales sea esta fuente.
24/07/2016 #12


ea3glb dijo: Ver Mensaje

Como tu, “miguelus”, me fijé en el trafo y también dudo que pueda dar esos 100 Amperios. Sobre todo cuando nos dice que lleva dos puentes de 35 A. (en mi pueblo, la suma son 70 A.) pues ni a esos 70 creo que llegue. A ojimetro de buen cubero yo en una porra apostaría por 35 A, y tirando largo 50A, no más.

Salu2
pues parece que si los da por que se quemaron los puentes

-------------------------------
suponiendo que si sea de 100A ese disipador de aluminio donde estan los puentes es muy chico
usa uno mas grande y agregale pasta disipadora de cpu
24/07/2016 #13

Avatar de miguelus

Buenas tardes.

Sin entrar a valorar lo "Bonita" que está montada esa fuente

Veamos por comparación con los Puentes Ratificadores que miden 3cm x 3cm, el Área del Transformador medirá ≈ 3cm x 8,5cm = 27cm², lo que significa una Potencia de 650,25Vatios, (48,16Amp. a 13,5V)

Para obtener los 100Amp, la superficie del Transformador tendría que ser, al menos de 4,5cm x 8,5cm, medidas que, por lo que se puede apreciar en la fotografía, no parece ser posible.

Evidentemente, si alguien tiene las medidas "Reales" de ese Transformador, podremos salir de dudas.

Estoy totalmente de acuerdo en que los Puentes Rectificadores necesitarán unos Disipadores más generosos.

Sal U2
24/07/2016 #14

Avatar de ea3glb

Siguiendo con el chascarrillero español, se dice que “nadie da duros a cuatro pesetas”, que traducido en otra moneda sería “nadie da pesos a 80 centavos”.

Como en todo, las fuentes de alimentación, las de siempre, como estamos tratando, las de trafo, han tenido una valorización objetiva, y es de “ a mil pelas el amperio”, por lo que una de 30A supone, a ojo de buen cubero, 30.000 de las antiguas pesetas, que traducido a euros serian aproximadamente unos 180€, por lo que una de 100 A corresponderían 100.000 Ptas. = +/- 600€, eso sin entrar en muchas florituras, como es el caso y sin la diferencia al alza con respecto al dolar.

Esta fuente de florituras, más bien pocas, y de haberla comprado, como dices, por
adair20full dijo: Ver Mensaje
140 dólares por esta fuente
o es un regalo, o no es lo que indican y eso además de sospechoso lleva a pensar en aquello de “pesos a 80 centavos”.

Fíjate bien en las medidas que das:

adair20full dijo: Ver Mensaje
cheque voltajes el transformador esta bien y me da 11.8v
¿crees realmente que la fuente va a dar 13.5 V en continua si en la salida del trafo, en alterna, tienes 11.8?, justa no es, ... lo siguiente. Teniendo en cuenta que carece de regulación de tensión han tenido que ajustar el trafo a la tensión requerida en salida una vez filtrada (mal filtrada), pero eso es en óptimas condiciones (sin rizado) y sin forzar el consumo, cosa que a la vista está no es así con los condensadores que lleva, como claro ha quedado ya, puesto que has cascado los rectificadores, posiblemente, y como te dicen, por falta de refrigeración, o exceso de consumo.

Recuerda que si la carga es constante y la alimentación disminuye por inercia de la propia fuente dada la carencia de protección y ajustado calculo, el consumo es superior.

Fíjate en otro detalle, los cables en la salida de los condensadores están doblados (dos para positivo y dos para negativo). Para esa potencia (100 Amp), y aunque se trate de distancias cortas, son escasos de sección y el calentón que se pueden pegar es para que se derritan en poco tiempo. Según el enlace que te pongo ya te dicen que has de ir a 25 mm, no confundir con 2,5+2,5, que te quedas en una quinta parte de lo que necesitas.



Pura lógica: ¿te atreverías a arrancar un coche con unos cables con la sección de los de la fuente? en un caso de apuro, si, pero no son lo suyo, ¿verdad?, una bateria da entre 35 y 50 Amperios, ... echa cuentas... no hace falta decir más, ¿no?

Regenera toda la fuente que saldrás ganando, al menos no cascarás el equipo de audio; con esa FA tienes todos los boletos para esa lotería, seguro que te toca.

Salu2
25/07/2016 #15

Avatar de Scooter

A 1000pts/A sería cuando Franco era cabo, o como mucho cuando Radio Futura era número uno...
Una fuente lineal sale a bastante más de 6€/A me parece a mi.
Para empezar ese transformador pesa 20kg

Al margen de lo que digan los reglamentos etc, para 100A yo pondría por lo menos de 25mm² o así.

El equivalente gringo del refrán es "what you pay is what you get"

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