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04/02/2016 #21
Moderador general

Avatar de Fogonazo

miguelus dijo: Ver Mensaje
. . . ten en cuenta que el 741 no es un Operacional que brille por sus "Performances" sino más bien todo lo contrario. . . .
Esta serie de driver´s se denominan 741 por el empleo de un operacional como etapa de entrada, pero en general nunca llevan un 741, justamente por lo que detallas.
Nunca comprendí el por que de mantener el nombre.

Suelen emplearse los TL071 o LF351
05/02/2016 #22


Hola

Parece que la cosa va avanzando. He probado a desconectar la salida del operacional (pin 6 del diagrama) y al enchufar a la salida había 0 voltios. Ha sido al volver a conectar esa pata (en caliente) que ha vuelto a haber voltaje a la salida. ¿Esto significa que el problema estaría en la parte del operacional?

El montaje lo he realizado en PCB del que viene ya agujereado. Los transistores he revisado varias veces que estén en su posicion correcta y todo parece que esta bien. Como operacional estoy usando un 4558 y los transistores F421 y BF871 a la salida del operacional y A614 y D73 como impulsores. He comparado sus datasheets con los de los propuestos en el diagrama original y parecen tener caracteristicas similares.

Salu2
05/02/2016 #23
Moderador general

Avatar de Fogonazo

El 4558 son 2 operacionales en una sola cápsula de 8 patas, el diseño se pensó para una cápsula con un solo operacional.

¿ Contemplaste eso en tu PCB ya que NO coinciden las patas ?


05/02/2016 #24


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
El 4558 son 2 operacionales en una sola cápsula de 8 patas, el diseño se pensó para una cápsula con un solo operacional.

¿ Contemplaste eso en tu PCB ya que NO coinciden las patas ?


Si lo tuve en cuenta, use solo una mitad del 4558, uniendo cada pin con el punto que le toca en el diagrama segun el datasheet
05/02/2016 #25
Moderador general

Avatar de Fogonazo



teknosrp dijo: Ver Mensaje
. . Parece que la cosa va avanzando. He probado a desconectar la salida del operacional (pin 6 del diagrama) y al enchufar a la salida había 0 voltios. Ha sido al volver a conectar esa pata (en caliente) que ha vuelto a haber voltaje a la salida. ¿Esto significa que el problema estaría en la parte del operacional?. . . .
La pata 6 NO es la salida, es una de las entradas.
05/02/2016 #26


Fogonazo dijo: Ver Mensaje




La pata 6 NO es la salida, es una de las entradas.
Me refería a que la salida se correspondia con la pata 6 del diagrama, pero en mi PCB la uni con la pata correspondiente a la salida del 4558, que no es la 6. Perdon por la confusion
09/02/2016 #27

Avatar de endryc1

Problemas con amplificador construido a transistores
bueno yo hice una version que hay en la pagina de videorockola y suena bien ,diseñe el pcb y lo tengo sonando, pero me deforma la onda a la salida de una forma un poco extraña a los 400w y quisiera que me dieran la opinion de lo que puede estar pasando. gracias. la fuente de alimentacion tiene 88 volts simetricos si alguien tiene una idea de como resolver este problema le agradeceria su ayuda.gracias
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg amp.jpg (56,2 KB (Kilobytes), 21 visitas)
Tipo de Archivo: jpg amp3.jpg (59,2 KB (Kilobytes), 27 visitas)
Tipo de Archivo: jpg osciloscope.jpg (96,1 KB (Kilobytes), 22 visitas)
09/02/2016 #28

Avatar de victor6298

yo arme este ampli con 5 pares 2sc5200 y complementario; mi pregunta es si puedo obtener esos 500w por modulo ,trabajandolo con una fuente de +/-72.11VDC 12amp??
09/02/2016 #29
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

72 Vdc - 5 V (caida en transistores de salida y resistencias de emisor) = 67 Vpico

67 Vpico / ²√2 = 47 Vrms

Potencia = V² / R = (47Vrms x 47Vrms) / 8 Ohms = 250 Watts
Potencia = V² / R = (47Vrms x 47Vrms) / 4 Ohms = 500 Watts . . . seguramente algo menos de 500 Watts sobre 4 Ohms . . . no se si ese circuito soporte 4 Ohms
10/02/2016 #30

Avatar de miguelus

Buenos díasteknosrp

Si al desconectar la Resistencia del Pin 7 del 741 la salida del Amplificador se queda en 0VCC, eso significa que toda la aparte de potencia está bien.

Ahora tendrás que centrar tus esfuerzos en la parte de 741...

En el Pin 7 tienes que tener +15VCC
En el Pin 4 tienes que tener -15VCC

En estás condiciones, en la salida, Pin 6, tendrá que haber 0VCC

¿Has intentado hacer la modificación planteada en el Post #20?

Sal U2
10/02/2016 #31

Avatar de victor6298

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
72 Vdc - 5 V (caida en transistores de salida y resistencias de emisor) = 67 Vpico

67 Vpico / ²√2 = 47 Vrms

Potencia = V² / R = (47Vrms x 47Vrms) / 8 Ohms = 250 Watts
Potencia = V² / R = (47Vrms x 47Vrms) / 4 Ohms = 500 Watts . . . seguramente algo menos de 500 Watts sobre 4 Ohms . . . no se si ese circuito soporte 4 Ohms
segun la pagina dice que si incluso bajaron el voltage a 67 volt para 2ohm, pero la inquiuetud mia es si los 12amp que tengo en mi trafo con los 72.11 volt(+/-72v) me alcanzan para un montaje estereo o debo sacrificar algunos watios y quitar un par complementario en cada modulo,y obtener 300w y algo?
10/02/2016 #32
Moderador general

Avatar de Fogonazo

victor6298 dijo: Ver Mensaje
segun la pagina dice que si incluso bajaron el voltage a 67 volt para 2ohm, pero la inquiuetud mia es si los 12amp que tengo en mi trafo con los 72.11 volt(+/-72v) me alcanzan para un montaje estereo o debo sacrificar algunos watios y quitar un par complementario en cada modulo,y obtener 300w y algo?
y ¿ Por que hacer eso ?

Con 12A te alcanza para solo una etapa de 500W (4Ω)

Algunas pautas de diseño de fuentes de alimentación para Audio
11/02/2016 #33


miguelus dijo: Ver Mensaje
Buenos díasteknosrp

Si al desconectar la Resistencia del Pin 7 del 741 la salida del Amplificador se queda en 0VCC, eso significa que toda la aparte de potencia está bien.

Ahora tendrás que centrar tus esfuerzos en la parte de 741...

En el Pin 7 tienes que tener +15VCC
En el Pin 4 tienes que tener -15VCC

En estás condiciones, en la salida, Pin 6, tendrá que haber 0VCC

¿Has intentado hacer la modificación planteada en el Post #20?

Sal U2
Hola

¿Para medir los 0v a la salida del operacional lo tengo que hacer con todo conectado menos la resistencia del pin 7 o tengo que desconectar tambien las entradas (pin 2 y 3 del esquema)?

La modificación del post #20 no la pude realizar porque estoy usando un 4558, que no tiene pata para la regulación del offset

Salu2
11/02/2016 #34
Moderador general

Avatar de Fogonazo

teknosrp dijo: Ver Mensaje
Hola

¿Para medir los 0v a la salida del operacional lo tengo que hacer con todo conectado menos la resistencia del pin 7 o tengo que desconectar tambien las entradas (pin 2 y 3 del esquema)? . . .
Sip, levanta uno de los extremos de la resistencia de 100Ω
11/02/2016 #35


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Sip, levanta uno de los extremos de la resistencia de 100Ω
Acabo de medir y tengo -15v (negativos) a la salida del operacional (con la resistencia de 100 ohmios levantada y las entradas conectadas)

En la alimentación tengo los +15v y -15v bien.

Salu2
11/02/2016 #36
Moderador general

Avatar de Fogonazo

teknosrp dijo: Ver Mensaje
Acabo de medir y tengo -15v (negativos) a la salida del operacional (con la resistencia de 100 ohmios levantada y las entradas conectadas)

En la alimentación tengo los +15v y -15v bien.

Salu2
Eso es malo, pero muy bueno

Ahora levanta un extremo de la resistencia R6 (Lado parlante) y conectala a la salida del operacional.


Mide nuevamente la tensión de salida del operacional
11/02/2016 #37


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Eso es malo, pero muy bueno

Ahora levanta un extremo de la resistencia R6 (Lado parlante) y conectala a la salida del operacional.


Mide nuevamente la tensión de salida del operacional
Acabo de realizar la medida y sigo obteniendo los -15v negativos. La resistencia R6 la he conectado directamente a la salida del operacional, sin pasar por la R5 (sigue levantada)

Salu2
11/02/2016 #38
Moderador general

Avatar de Fogonazo

¿ No abras mezclado las entradas de un operacional con la salida del otro ?

Mide, respecto a GND la tensión sobre las entradas (-) y (+) del operacional.
11/02/2016 #39


Fogonazo dijo: Ver Mensaje
¿ No abras mezclado las entradas de un operacional con la salida del otro ?

Mide, respecto a GND la tensión sobre las entradas (-) y (+) del operacional.
En la entrada negativa mido 0v y en la positiva (detras de la R6) 10v. He revisado y el operacional esta bien conectado, no los he mezclado entre si
11/02/2016 #40
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Ese esquema posee un error que no había observado, están invertidas las entradas del operacional, (+) con la (-)


Edit:

Fogonazo dijo: Ver Mensaje
Ese esquema posee un error que no había observado, están invertidas las entradas del operacional, (+) con la (-)
El error no era del esquema, sino mío, si bien las entradas del operacional se encuentran invertidas respecto a lo que es una operación "Tradicional", luego se corrige con el par de transistores conectados a la salida del operacional.
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