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26/03/2017 #21

Avatar de locodelafonola

Hola
transistor2020 dijo: Ver Mensaje
todos los fusibles estan ok como mido si hay señal del servo ya que envia señal
Creo que estas equivocando el analisis
Por empezar ., desis que no te prende la lampara indicadora en el frente ., en el esquema te las marco con flecha verde
Aparte ., la alimentacion de los 100v ., te la comuta el trancistor TR 101 ., que habilita la otra face del multiplicador de diodos
Por lo que se ve en el esquema ., ese trancistor va externo a la placa .,(cableado)
El trancistor que hace la conmutacion de la lampara es TR19 por el pin 8 de la placa
Ahora ., ¿¿¿ quien te dijo que un neon No se pone en corto ???., o no se agota el gas (flecha roja)
Como dice dosme ., fijate si llegan los 100 v., y medi el neon o proba con otro (gas)
27/03/2017 #22


locodelafonola dijo: Ver Mensaje
Hola
Creo que estas equivocando el analisis
Por empezar ., desis que no te prende la lampara indicadora en el frente ., en el esquema te las marco con flecha verde
http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1490544661
Aparte ., la alimentacion de los 100v ., te la comuta el trancistor TR 101 ., que habilita la otra face del multiplicador de diodos
Por lo que se ve en el esquema ., ese trancistor va externo a la placa .,(cableado)
El trancistor que hace la conmutacion de la lampara es TR19 por el pin 8 de la placa
Ahora ., ¿¿¿ quien te dijo que un neon No se pone en corto ???., o no se agota el gas (flecha roja)
Como dice dosme ., fijate si llegan los 100 v., y medi el neon o proba con otro (gas)

saludos todas las lamparas del frente encienden son 4 y una que es el strobo la que no enciende por que es la que hace el efecto de ver el platos la velocidad 45 o 33 esa es la lampara que te coloco aca en una imagen ,no hay 100 voltios solo 17. el transistor lo medi afuera no presenta fugas aparentemente esta bien , no tengo mas lampara para probar y a parte si le colocase una nueva nunca prenderia con 17 voltios. como se si en verdad esta conmutando podrias darme detalles gracias
27/03/2017 #23

Avatar de locodelafonola

Hola
transistor2020 dijo: Ver Mensaje
saludos todas las lamparas del frente encienden son 4 y una que es el strobo la que no enciende por que es la que hace el efecto de ver el platos la velocidad 45 o 33 esa es la lampara que te coloco aca en una imagen ,no hay 100 voltios solo 17. el transistor lo medi afuera no presenta fugas aparentemente esta bien , no tengo mas lampara para probar y a parte si le colocase una nueva nunca prenderia con 17 voltios. como se si en verdad esta conmutando podrias darme detalles graciashttps://fotos.subefotos.com/8cd3cea9...0c89feff9o.jpg
Y buneo ., no hay dudas., no prende porque no hay 100v alli el problema es la alimentacion de la lampara o sea los 100v ., con 17v no va a encender
27/03/2017 #24


locodelafonola dijo: Ver Mensaje
Hola
Y buneo ., no hay dudas., no prende porque no hay 100v alli el problema es la alimentacion de la lampara o sea los 100v ., con 17v no va a encender
hay es donde esta el detalle porque causa no llegan esos 100 voltios ?
27/03/2017 #25


transistor2020 dijo: Ver Mensaje
los diodos estan ok, y los condensadores tambien fueron probados con capachek su esr. mi pregunta tiene algo que ver la frecuencia del servo para que ese voltaje de 100 v ac se manifieste por medio del transistor 19 y 13 que generan puslsos. es raro mido y mido y todo mide bien
no , esos capacitores mideles los µF


o cambialos


#12
27/03/2017 #26


analogico dijo: Ver Mensaje
no , esos capacitores mideles los µF


o cambialos


#12
se midieron con capacheck y estan 100%
27/03/2017 #27

Avatar de capitanp

y... qué tensión hay el el positivo de C48?
27/03/2017 #28


transistor2020 dijo: Ver Mensaje
se midieron con capacheck y estan 100%
si mediste solo el esr entonces no, ademas que son de 47µF o sea casi nada



en el c49 deben aparecer los 100V

y si no debes ir retroceciendo desde ese punto algo falla en ese multiplicador que no esta generando los 100V
por ahi debe estar la falla
27/03/2017 #29

Avatar de locodelafonola

Hola
transistor2020 dijo: Ver Mensaje
hay es donde esta el detalle porque causa no llegan esos 100 voltios ?
Si los diodos lo medis en la placa ., esta malmedido ., al igual que los capacitores ., se tienen que medir afuera
Aparte ., estas seguro que todo eso que te indico ., "el nenne rubio ., de pelos parados" ., esta medido correctamente ., o sea esto
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Fijate que en la fuente , dónde están los 100 Vdc hay conectado otro neon entre patas 10 y 9 . . .

Bueno , primero corroborá que haya 100 V en la fuente y seguimos !
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Por favor medilo en la fuente sobre el capacitor 49
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
No , fijate bien , C49 es uno solo , o medí pata 9 y 5-6 de la fuente.

El doble es C44 y C45
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Reemplazá C44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49

Y revisá los díodos D12 - 13 - 14 - 15

Que son los que generan los 100 Vdc
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Cortá el impreso con un cutter bien filoso entre C49 y R76 y volvé a medir volteje en C49.

Después se raspa y se le hace una soldadura.

¿ Probaste con otro neon ?
Si no tenes 100v ., es porque ., o no te llega corriente del trafo ., o porque unas de la partes ., que te indico dosme no funciona ., no hay otra causa
27/03/2017 #30


locodelafonola dijo: Ver Mensaje
Hola
Si los diodos lo medis en la placa ., esta malmedido ., al igual que los capacitores ., se tienen que medir afuera
Aparte ., estas seguro que todo eso que te indico ., "el nenne rubio ., de pelos parados" ., esta medido correctamente ., o sea esto

Si no tenes 100v ., es porque ., o no te llega corriente del trafo ., o porque unas de la partes ., que te indico dosme no funciona ., no hay otra causa
se midio componentes tanto afuera como en placa señores los diodods y todos los filtros estan buenos ya comprobado . el trafo o transformador manda voltaje el mismo voltaje de 18 voltios pero al tener doblador de voltajes se eleva a 100 y no se eleva cual es la causa aun estoy en eso no esta facil hasta no entender dicho circuito como funciona para que el voltaje se manifieste si es o no a traves del servo que envia señales
27/03/2017 #31

Avatar de locodelafonola

Hola
transistor2020 dijo: Ver Mensaje
se midio componentes tanto afuera como en placa señores los diodods y todos los filtros estan buenos ya comprobado . el trafo o transformador manda voltaje el mismo voltaje de 18 voltios pero al tener doblador de voltajes se eleva a 100 y no se eleva cual es la causa aun estoy en eso no esta facil hasta no entender dicho circuito como funciona para que el voltaje se manifieste si es o no a traves del servo que envia señales
Que el servo funcione o no ., no es importante (no influiye en nada) ., y no tiene que ver con los 100v
Si miras el esquema (con atencion y razonamiento)
Para los 18v ., se ponen los dos bobinados del trasformador en paralelo
Para la alimentacion del multiplicador de tencion ., se usan los extremos (sin punto medio) ., o sea tenes que tener unos 30v como minimo en el trafo ., NO 18V
Saca los fucibles de la entrada a la placa ., y medi POR FAVOR ., entre los extremos y punto medio ., y a ver que voltaje te da por rama
28/03/2017 #32

Avatar de Pinchavalvulas

Buenas, creo que el esquema en pdf siguiente puede ayudar.

Por lo que veo, independientemente de si el Tr19 recibe señal de servo y "cierra" circuito de neón a masa, en R75-C49 deberían estar los 100v.




Sin responder a las preguntas e indicaciones de Todos los compañeros esto se alargará mas de la cuenta y sólo se consigue que esos compañeros, que tienen la mejor de las intenciones, se desentiendan del tema.
Esto no es a modo de reproche, si no a modo de ayuda.

Saludos.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf Doblador_1.pdf (47,1 KB (Kilobytes), 10 visitas)
28/03/2017 #33

Avatar de locodelafonola

Hola
Pinchavalvulas dijo: Ver Mensaje
Buenas, creo que el esquema en pdf siguiente puede ayudar.

Por lo que veo, independientemente de si el Tr19 recibe señal de servo y "cierra" circuito de neón a masa, en R75-C49 deberían estar los 100v.


Saludos.
El problema no esta en el comando ., lo que pasa ., es que en la entrada de el multiplicador tiene 18V
No hay datos del voltaje del trafo ., pero supongo que deben ser 15v +15v AC ., o sea se alimentaria con mas o menos 30v ., no 18v
Si la lampara no enciende ., de nada vale que haga la conmutacion ., el servo no interviene ., en la generacion del voltaje
28/03/2017 #34

Avatar de Pinchavalvulas

Sí, claro por eso comento "independientemente de si cierra Tr19 o no" deben haber 100v en C49.
Para que vea claramente que el problema está de C49 para atrás. Y hasta que no tenga 100v en el condensador no habrá nada que hacer.
Los 18v supongo lo mide entre masa y ánodo de D12, pero ¿cuanto entre ánodo de D12 y positivo de C45?

Otra cosa, supongo que solo hay un neón (NL101). Que está fuera de placa, como Tr 101.


Saludos.
28/03/2017 #35


saludos gracias colegas si se que se a alargado el tema pero , es que me tiene loco este equipo , el trafo tiene voltajes entre centro y cada lado 21 voltios ac, y 42 voltios ac en los bordes. cambien los 2 condensadoresde 10mf x160 v. y no entiendo porque no hay los 100 voltios me tiene desconcertado y lo pero es que los diodos miden bien y los capacitores. he leido sobre el tema de triplicadores de voltaje con diodos pero a este sigo sin entender porque no se eleva a 100.
28/03/2017 #36


transistor2020 dijo: Ver Mensaje
saludos gracias colegas si se que se a alargado el tema pero , es que me tiene loco este equipo , el trafo tiene voltajes entre centro y cada lado 21 voltios ac, y 42 voltios ac en los bordes. cambien los 2 condensadoresde 10mf x160 v. y no entiendo porque no hay los 100 voltios me tiene desconcertado y lo pero es que los diodos miden bien y los capacitores. he leido sobre el tema de triplicadores de voltaje con diodos pero a este sigo sin entender porque no se eleva a 100.https://fotos.subefotos.com/8c80ff51...22f3a988bo.jpg
Son mas de 2 condensadoresde 10mf x160

comprobaste la continuidad de las pistas
29/03/2017 #37

Avatar de locodelafonola

Hola
transistor2020 dijo: Ver Mensaje
saludos gracias colegas si se que se a alargado el tema pero , es que me tiene loco este equipo , el trafo tiene voltajes entre centro y cada lado 21 voltios ac, y 42 voltios ac en los bordes. cambien los 2 condensadoresde 10mf x160 v. y no entiendo porque no hay los 100 voltios me tiene desconcertado y lo pero es que los diodos miden bien y los capacitores. he leido sobre el tema de triplicadores de voltaje con diodos pero a este sigo sin entender porque no se eleva a 100.https://fotos.subefotos.com/8c80ff51...22f3a988bo.jpg
Bueno asi se empieza el analisis de la falla corectamente
No cambies componentes por cambiar ., hasta que no encontres el punto de la falla
Ahora tenes que medir despues de los fucibles en 16 y 17 (corriente alterna)., si seguis teniendo los 42v
Si lo tenes ., seguis con el punto que te indico con flechas verdes ., o sea ala salida del fucible en 16 y el emisor de TR101 (corriente continua)
Si no te da los 42v (o cerca de 42) ., medi entre la salida del fucible en 16 y el colector de TR101
Tambien medi si en el punto E y 5 tenes 18v
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 8c80ff51c12d492f66c346b22f3a988bo.jpg (167,5 KB (Kilobytes), 23 visitas)
29/03/2017 #38


locodelafonola dijo: Ver Mensaje
Hola
Bueno asi se empieza el analisis de la falla corectamente
No cambies componentes por cambiar ., hasta que no encontres el punto de la falla
Ahora tenes que medir despues de los fucibles en 16 y 17 (corriente alterna)., si seguis teniendo los 42v
Si lo tenes ., seguis con el punto que te indico con flechas verdes ., o sea ala salida del fucible en 16 y el emisor de TR101 (corriente continua)
http://www.forosdeelectronica.com/at...1&d=1490790754
Si no te da los 42v (o cerca de 42) ., medi entre la salida del fucible en 16 y el colector de TR101
Tambien medi si en el punto E y 5 tenes 18v

señores gracias por su colaboracion. el diodoD13 uno de los dobladores de voltaje tenia una fuga y eso que se midio 2 veces , ya la lampara enciende y aunque el voltaje de 17 lo elevo a 32 pero creo que ese es el voltaje alumbra y se ve que el plato gira a sus velocidades normales, y el servo funciona ahora solo queda restauracion de pintura y pulir rallones de la tapa.
29/03/2017 #39


transistor2020 dijo: Ver Mensaje
señores gracias por su colaboracion. el diodoD13 uno de los dobladores de voltaje tenia una fuga y eso que se midio 2 veces , ya la lampara enciende y aunque el voltaje de 17 lo elevo a 32 pero creo que ese es el voltaje alumbra y se ve que el plato gira a sus velocidades normales, y el servo funciona ahora solo queda restauracion de pintura y pulir rallones de la tapa. ........SOLUCIONADO
entonces no esta solucionado

lo que mide el tester del diodo es su voltaje de caida

no si rectifica bien a 100 V
asi que quizas los demas tambien esten malos
29/03/2017 #40


analogico dijo: Ver Mensaje
entonces no esta solucionado

lo que mide el tester del diodo es su voltaje de caida

no si rectifica bien a 100 V
asi que quizas los demas tambien esten malos
ok pero que diodos le coloco por si acaso el original es 10D2
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