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15/06/2006 #1


Protector contra cortos
8) Hola
Alguien me puede facilitar un circuito para evitar que la salida de un amplificador no se queme cuando ocurra un cortocircuito,
ya que quiero ponerlo en el amplificador que estoy diseñando,


de antemano gracias
15/06/2006 #2


Bueno los circuitos dependen de donde lo quieras poner... a la alimentacion del amplificador? en las salidas? Queres que te limite la corriente a una corriente maxima dada? O preferis que la si la corriente es mayor que X corriente el circuito se desconecte y quede desconectado hasta que pulses un pelsador?
Por lo q supongo, si es nada mas q para q no se queme el amplificador si pones en corto los parlantes lo podes poner en la salida. Y en ese caso te recomendaria un limitador de corriente a transistores. Te adjunto un circuito de ejemplo q es para una corriente de 0.75A. Que hace este circuito? Bueno cuando pasa mas corriente de la que deseamos por una Rs de potencia, la base emisor del transistor se polariza impidiendo que circule mas corriente por la Rs, en el ejemplo la Rs es la de 0.8. La corriente maxima estara dada por lo siguiente: Im=Vbe/Rs. Pero bue empecemos desde el pricipio:

Necesitas saber la potencia real que es capaz de dar tu amplificador y sobre que carga. Para ver la potencia te recomendaria q no te guies por datos del fabricante y si lo fabricaste vos podes guiarte por lo que dice la hoja de datos de tu integrado pero hasta por ahi nomas. De todas maneras lo mejor q podes hacer es medirla con osciloscopio la tension pico q es capaz de dar tu amplificador, pero bue sino te queda otra q calcularla segun la potencia aca vamos:

Aplicando ley de ohm: P=U . I , q es lo mismo q: P= V^2/R , en donde R es la impedancia del parlante al que le suministras la potencia, despejando quedaria que: V= (P . R)^0.5 (o sea la raiz cuadrada de P por R). Este valor se multiplica por 1,41 (o raiz de 2): Vmax=V . 1.41
Bien con eso ya tenes la tension pico que tira tu amplificador. Con esto podemos calcular la Imax: Imax=Vmax/R
Teniendo al Imax podemos calcular la Rs: Rs=Vbe/Imax , tene en cuenta q te vana dar valores muy pequeños de resistencia y la potencia de la Rs: Rs=Vbe . Imax

Bueno ahora q ya calculamos Rs pasemos a los trnasistores: el transistor cuya base emisor colocamos en paralelo con Rs puede ser tranquilamente un BC548 comno en el ejemplo indeferentmente de la potencia q entregue el amplificador. En cambio el otro transistor es el problematico... por el pasara toda la corriente q pase por Rs, por lo q tendra q ser un transistor de potencia q pueda manejar esta corriente. Ademas en el momento q se cortocircuite una de las salidas la Imax sera constante y entre extremos de este transistor caera ya que : Vce=Vp-Vbe, al multiplicar esto por la Imax dara la potencia total que debe poder manejar el transistor, por lo q tenes q elegir el transistor en funcion de la Imax y de la Vce max del mismo, ademas tenes q tener en cuenta la potencia maxima que pueda disipar, sin lugar a dudas vas a tener q montarlo sobre un disipador con buena ventilacion forzada, en el caso de q tu ampificador sea de una potencia considerable.
Bueno cualquier cosa q no se entienda decime y trato de explicarlo mejor . PEro de nuevo te recalaco q lo mejor es q midas la Vp q entrega tu amplificador y no le creas absolutamente anda al fabricante
15/06/2006 #3


DD Me olvide de explicar como conectarlo! Aunque no es muy dificil aca vamos:
En lugar de conectar el colector del transistor de potencia a Vcc hay q conectarlo a la salida del amplificador y el emisor del transistor de baja potencia se conecta al parlante. Por cierto la resistencia de 470ohms es para polarizar el transistor de potencia y debe ir conectada a la alimentacion del amplificador.
16/06/2006 #4


respuesta
Hola ivan, has pensado en colocar un fusible a la salida de la etapa?

Esa solucion no es de las mejores, ciertamente, pero yo la he visto en bastantes libros de amplificador de potencia, colocar un fusible a la salida del amplificador.

Mientras te muevas dentro de las potencias que el fusible puede aguantar no habra ningun problema, pero cuando hay un cortocircuito la intensidad y la tension suben a lo bestia si no hay nada que lo frene. Colocar el fusible puede servir para frenar eso, y es una solucion que no requiere excesivo montaje.

espero haberte ayudad

un saludo
17/06/2006 #5


Sip, puedes poner un fusible. Pero tendrias que cambiarlo cada vez que se queme... y ademas tenes que asegurarte que la corriente pico no queme el fusible, que el fusible se queme antes que el amplificador y otras cosas mas. Pero con el circuito anterior te aseguras que en ingun momento la corriente max sea mas de la que puede dar el amplificador y lo armas una vez y listo, no es necesario andar desarmando todo cada vez que se pongan en corto las salidas. Imaginate si es un equipo de audio para un pub o un boliche y sin querer s epone en corto una salida. Tenes q desarmar todo el equipo para poder cambiar el fusible y ademas tenes q tener el fusible en cuestion! Te aseguro q si te llega a pasar eso, los dueños del lugar te van a querer matar Yni hablar si no tenes el fusible para cambiarle! Ahi probablemente te quedas sin trabajo . Por eso con un poco mas de inversion te aseguras de que eso no pueda pasar nunca.
Yo en lo personal tengo un amplificador de unos 120W q lo tengo para uso personal, y no le puse ni fusible (bhaa en realidad tiene las fusileras pero adentro tiene un par de puentes... un dia se quemaron por q le di mucha Vin y me calente y los puente DD), ni proteccion ni nada y nunca he tenido problemas... (tambien depende de quien lo vaya a manejar...)
En fin un fusible tambien es valido dependiendo de para que tengas pensado usar el equipo... En mi opinion nunca se los pondria ya q es molesto y tedioso
25/12/2006 #6


PROCTECCION PARLANTES
bueno , alfin encontre este topic, bueno en fin..lo quier quiero saber, eque necesito un diagrama para la proteccion de parlantes, para que no se me queme el amplificador , es decir cuando ponga en corto las salidas de audio, quiero que este no se queme,
mira tengo 2 amplificador...
uno que es de 200 W rms y entrega mas menos una corriente por llas salidas de 28 volts en AC...(obvio si es amplificador), y tengo otro de 820 Watss en RMS y a ambos les quiero poner proteccion, bueno te adjunto el eskema del amplificador de 200 W rms saludos
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf stk4050v_195.pdf (54,0 KB (Kilobytes), 492 visitas)
26/12/2006 #7


Hola broka! En el circuito que adjuntaste veo que en la salida del STK tenes una resistencia de 4.7 ohms en serie con la RL. En mi opinion lo que yo haria seria ver bien que tensión cae en esa resistencia a maxima potencia (que deberia ser la corriente pico maxima que puede dar el integrado multiplicado por la resistencia de 4.7 en paralelo con la impedancia de la bobina en funcion de la frecuancia de reiteracion de los picos maxima que soporta el integrado) si podes conseguir un osciloscopio te diria que la midas directamente en funcionamiento, que es mucho mas facil . Supongamos que la tension pico que cae en esa resistencia es de 100mv, sacas dos cables de los bornes de esa resistencia y lo mandas a otra plaqueta adonde iria un amplificador diferencial de ganancia x, cuya salida la comparas con un operacional como comparador con una referencia fija, tal que si la tension en la salida del diferencial es mayor a la referencia te polariza un transistor que conmute un rele conectado entre la salida de la placa de 200W y el parlante. Por lo que con 2 amplificador operacionales, algunas resistencias, un transistor y un rele estarias teniendo una proteccion contra cortos de todo lo que le cargues al amplificador.
Si te gusta la idea decime que te doy una mano con el circuito y te doy algun ejemplo mas concreto de como seria la parte de los calculos.
26/12/2006 #8


proteccion contra cortos
mira, estoy terminando de fabricar una bobina de 8 ohms para el RL de la salida del stk, bueno voy a hacer las pruebas que me dijiste, porque veo algo compicado conseguirme un osciloscopio, y bueno te dire el voltaje que tiene esa resistencia de 4.7 y el voltaje pico del integrado, saludos
27/12/2006 #9


proteccion contra cortos
bueno compadre te relato que termine de fabricar mi carga fantasma..ya que no tengo parlantes de 200 rms, pues la carga fantasma resulto todo un EXITO, hasta yo mismo me asombre del voltaje real y el amperaje que circulaba por la saluda de este amplificador..pues mira...por la salida de este amplificador logre un voltaje pico en VRMS de 40.8 Volts con un amperaje maximo de 2.09 Amperes, pues ya que puse todos los niveles de volumen al maximo...mas adelante te cuento de que se trata esta fabulosa carga fantasma y fabricada caseramente, saludos...
28/04/2008 #10

Avatar de BUSHELL

Aunque ya hace tiempo este hilo no se mueve....Aquì se habla algo similar...

amplificador 200W

Y el famoso Rod Elliot, tiene este apunte:

http://sound.westhost.com/vi.htm


Bueno...pero en verdad...¿Alguien tiene un circuito que proteja un amplificador cuando por alguna razón fortuita (incluyendo manos criminales), se cortocircuite la salida, es decir, hayan cero ohmios?
30/04/2008 #11

Avatar de BUSHELL

Lo encontré!

Es una pagina belga bastante interesante...

http://users.swing.be/edwinpaij/shor...protection.htm
14/05/2008 #12


Buenas, pues yo pienso que un fusible retardado de 2,5 A va de fabula en este asunto, a raíz de los datos que has dado de Amp. max. en carga
05/06/2009 #13


Ivan N. dijo:
DD Me olvide de explicar como conectarlo! Aunque no es muy dificil aca vamos:
En lugar de conectar el colector del transistor de potencia a Vcc hay q conectarlo a la salida del amplificador y el emisor del transistor de baja potencia se conecta al parlante. Por cierto la resistencia de 470ohms es para polarizar el transistor de potencia y debe ir conectada a la alimentacion del amplificador.
podras hacer un diagrama dibujado aunque sea en paint por favor, no logre entenderlo del todo.
r2 y r3 que valor son? Gracias!
08/10/2009 #14


Respuesta: Protector contra cortos
Hola broka podrias contar como armaste la carga?
16/11/2009 #15


Respuesta: Protector contra cortos
Hola
Si tengo la proteccion con el bc548 es necesario el fusible a la entrada antes del trafo. En mi caso es una fuente no un amplificador
13/01/2010 #16

Avatar de cryingwolf

Respuesta: Protector contra cortos
yo estaba interesado en otro tipo de protecciones... si bien es para la salida del amplificador, (que cuando se haga un corto, se proteja el amp) queria una proteccion de esas que salta y queda desconectada la salida por un rele, y uno tiene que apretar un pulsador para resetearlo.

eso seria lo ideal para mi, si alguno tiene una idea.... se agradece mucho.

PD: el amp es el symasym 5.3 (esta aca y en DIY audio)
09/02/2010 #17

Avatar de emurriper

Respuesta: Protector contra cortos
Yo tengo un circuito que lo hace, mañana lo subo desde mi trabajo. Lo tengo en ese PC
10/02/2010 #18

Avatar de cryingwolf

Respuesta: Protector contra cortos
exelente... cuando puedas subilo asi lo vemos.

saludos
16/02/2010 #19

Avatar de emurriper

Respuesta: Protector contra cortos
cryingwolf dijo: Ver Mensaje
exelente... cuando puedas subilo asi lo vemos.

saludos
Hola a todos disculpen la demora es que ando ocupado en mi trabajo pero ahi les mando el circuito. La resolucion no está muy buena pero se entienden todos los componentes.

Chau
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Protector.jpg (109,8 KB (Kilobytes), 335 visitas)
22/02/2010 #20

Avatar de cryingwolf

Respuesta: Protector contra cortos
exelente, pero..... como funciona? no tiene ninguna calibracion. eso es raro.

despues... esta claro cual es la entrada y la alimentacion de +12v, pero la salida no se porque esta asi.

si pudieras explicarlo un poquito.. o si lo armaste contar como funciona te lo agradeceria xD
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