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16/01/2014 #361
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Que chucherías-baratijas de capacitores les colocan a sus equipos ? Eh ?

Seguro unos hechos de un vulgar aluminio . . . No , los buenos son de plata pura y hechos a mano por Dinamarquesas vírgenes





Bueno , entiendo que no les de el presupuesto , bajemos un poco entonces :




Ahí dice claramente "Lámina de Cobre Mylar en aceite Non-Magnetic Conexiones de plata 99.99"



Aceptemos que el cobre es mejor metal-conductor que el aluminio , y si lleva Mylar , ¿ Para que el aceite ?

Ahora los modelos para pobres audiófilos :














Ahora bien , para los que quieran hacer un Upgrade bien en serio , primero deberán hacer un upgrade de tamaño de gabinete







Saludos !
16/01/2014 #362

Avatar de Dr. Zoidberg

Y estos?????


Son con dieléctrico de CERA DE ABEJAS....
De abejas vírgenes... y valen...entre 25 y 200 obamas acá ... y son muuuy buenos para amplificadores valvulares ya que estos no calientan ni derriten la cera
16/01/2014 #363
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

No nos olvidemos los materiales con que fabricaban los capacitores antes , mica , vidrio , papel y cera o aceite , etc , así que si es un vulgar papel embebido en cera de avejas viudas , no le veo mayor problema , se usaba cera hace 80 años , al calentarse sería similar al aceite.

Fijate que antes , los electrolíticos , después de la fabricación mecánica tenían una fabricación eléctrica , mirá si ahora van a tardar horas en eso , ahora oxidan quimicamente el aluminio antes del armado y a la calle.

Lo que mas me gusta es la definición : "Audio signal coupling capacitor" , o sea que no los podés usar en . . . ¿ una fuente conmutada ?

Y los terminales de plata 99.99% ¿ no osarán soldarlos con estaño-plomo ?

Me divierten mucho éstas cosas


.
16/01/2014 #364

Avatar de cosmefulanito04

Duda:

¿En qué te puede distorsionar un capacitor con el valor adecuado? ¿Tan grande puede ser la diferencia de atenuación en distintas frecuencias dentro de la banda de audio con un capacitor común?
16/01/2014 #365
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

El tema tiene mucho que ver con el modo de construcción , si son láminas finas y muy largas enrolladas , ya tenés al menos dos problemas , una es la inductancia y la otra es la resistencia Ohmica distribuidas.

Por eso en algunos capacitores las láminas sobresalen una por cada costado , entonces se "sueldan-unifican" junto con los terminales y así achicamos drásticamente ambos factores.

Si hacemos las tiras más anchas , mejora pero es un capacitor largo ; si engordamos el aluminio también mejora pero se agranda de diámetro.

Y como la industria nos viene lavando la cabeza hace décadas con "mas chico es mejor" y en realidad lo mas chico lleva pocos materiales y ellos te cobran "tecnología" a cambio de menos materiales.

Hasta cierto punto puede resultar cierto y provechoso , pero intenta cocinar en una olla del espesor de una lata de cerveza . . . tenga el recubrimiento que tenga
16/01/2014 #366
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
No nos olvidemos los materiales con que fabricaban los capacitores antes , mica , vidrio , papel y cera o aceite , etc , así que si es un vulgar papel embebido en cera de avejas viudas , no le veo mayor problema , se usaba cera hace 80 años , al calentarse sería similar al aceite.

Fijate que antes , los electrolíticos , después de la fabricación mecánica tenían una fabricación eléctrica , mirá si ahora van a tardar horas en eso , ahora oxidan quimicamente el aluminio antes del armado y a la calle.

Lo que mas me gusta es la definición : "Audio signal coupling capacitor" , o sea que no los podés usar en . . . ¿ una fuente conmutada ?

Y los terminales de plata 99.99% ¿ no osarán soldarlos con estaño-plomo ?

Me divierten mucho éstas cosas


.
Vuelvo y digo que es una estupidez malgastarse el dinero por que lo que importa en un condensador es la capacitancia, voltaje de operación y la ESR, NO MAS .Por lo demas que gente tan bruta y desocupada en botar a la basura el dinero de esa forma
16/01/2014 #367
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Yo le he puesto fusibles y porta bañados en oro y el sonido de mi equipo ha mejorado muchísimo

Ahora busco unos que también tengan la piolita de oro y cristal de cuarzo


Luis Eduardo Sánchez dijo: Ver Mensaje
Vuelvo y digo que es una estupidez malgastarse el dinero por que lo que importa en un condensador es la capacitancia y la ESR. Por lo demas que gente tan bruta y desocupada en botar a la basura el dinero de esa forma
Eso tiene una respuesta brutalmente comercial . . . si hay idiotas dispuestos , aprovechémoslo

Además que resultará siendo un negocio muy muy lucrativo y con clientes super conformes , satisfechos y orgullosos que nos recomendarán obsesivamente a otros $ , ellos sentirán que sus equipos suenan mejor y tienen algo único.

Ninguno te va a decir que gastó un platal y el equipo es el mismo , creo que el propio orgullo no les permite darse cuenta que los timaron (cuec)
16/01/2014 #368

Avatar de Dr. Zoidberg

cosmefulanito04 dijo: Ver Mensaje
¿En qué te puede distorsionar un capacitor con el valor adecuado? ¿Tan grande puede ser la diferencia de atenuación en distintas frecuencias dentro de la banda de audio con un capacitor común?
Leelo a Cyril Bateman y a Douglas Self en "Small Signal Audio Design" (pedilo prestado ). El ultimo verifica las mediciones de hace 30 años del primero, y si.. los caps distorsionan dependiendo del dieléctrico que usen...
16/01/2014 #369
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Es por eso el avance en los condensadores de poliester metalizado o los bien llamados solen, tienen buena respuesta y no son tan riculamente caros como los que posteó 2M lineas arriba!

Saludos
17/01/2014 #370

Avatar de chclau

Es una discusion perdida de antemano, es como que a alguien le digas tarado porque compra un Rolex con recubrimiento de platino y esfera de diamante, por esa plata puede comprarse cinco relojes de calidad por año hasta que se muera.

Pero al portador del Rolex lo que le interesa es que todos vean que tiene un Rolex, asi como el audiofilo quiere que sus amigotes vean que tiene el capacitor de plata, oro, cobre puro o cera de abeja reina. No me extrañaria que hagan los gabinetes trasparentes para que los fanas puedan mostrar a sus amigos quien la tiene mas grande... la bobina de filtrado.
17/01/2014 #371

Avatar de Dr. Zoidberg

chclau dijo: Ver Mensaje
Pero al portador del Rolex lo que le interesa es que todos vean que tiene un Rolex, asi como el audiofilo quiere que sus amigotes vean que tiene el capacitor de plata, oro, cobre puro o cera de abeja reina. No me extrañaria que hagan los gabinetes trasparentes para que los fanas puedan mostrar a sus amigos quien la tiene mas grande... la bobina de filtrado.
Si ese fuera siempre el caso, estaría completamente de acuerdo con vos, pero he "visto" a varios tarados de ese tipo cambiar los capacitores normales que trae el xover de un baffle comercial de calidad media reemplázándolos por cosas raras... pero los caps ni siquiera se se ven por que van dentro del baffle

Yo creo que el asunto es muy similar a lo vos que decís pero pasa por otro lado: la necesidad de saberse "top" por que creen escuchar cambios microscópicos en el sonido (y digo cambios!... no "mejoras") y tienen detrás de ellos una ristra de pusilánimes que siguen sus elecubraciones esotéricas y los alaban y halagan por lo logrado . Por supuesto que uno de los tipos que leí escribiendo estas tonteras es una persona ya grande... septuagenaria laaaarga... que según las leyes de la naturaleza, y a esta altura de su vida, ya no debe escuchar por encima de 10 o 12kHz (con suerte)... y ese tipo hablaba de los microdetalles y otra sarta de estupideces de grueso calibre, cuando dudo que sea capaz de escuchar cuando golpean la puerta . Por supuesto que este tío no es el único, pero para muestra basta un botón....
17/01/2014 #372
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Sos muy malo , el tipo tiene un audífono de ultimísima generación , Alemán ! , ecualizado optimamente en Japón

Bañado en oro
17/01/2014 #373

Avatar de djwash

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Sos muy malo , el tipo tiene un audífono de ultimísima generación , Alemán ! , ecualizado optimamente en Japón

Bañado en oro
De esos con los que pueden escuchar el sonido de la caida de un alfiler al otro lado del continente!!



Alguien sabe de alguien que haya vuelto de ese lugar, es decir, algun ex-audiofilo/comprasanata compulsivo, asi como mucha gente se recupera de ciertas adicciones debe haber alguno que cerro la billetera y abrió los ojos...
17/01/2014 #374

Avatar de Dr. Zoidberg

Alguien sabe de alguien que haya vuelto de ese lugar, es decir, algun ex-audiofilo/comprasanata compulsivo, asi como mucha gente se recupera de ciertas adicciones debe haber alguno que cerro la billetera y abrió los ojos...
Sé que por acá hay un par usuarios que pasaron del lado azul a lado rojo, pero seguramente ellos te van a contar con detalles...
17/01/2014 #375
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Sé que por acá hay un par usuarios que pasaron del lado azul a lado rojo, pero seguramente ellos te van a contar con detalles...
Uy si les cuento de un usuario que anda armando un valvular de 50W (no digo el nombre) que ha comprado las cosas de mejor calidad sin ser tan exageradas como el tipo de los condensadores de cera de abejas, pero revisando uno a uno los elementos que ha comprado yo puedo asegurar sin equivocarme que se ha gastado mas de US$ 2000 en armar el ampli.

Claro que yo me incluyo en ese par de usaurios , comprando las cosas para restaurar los amplis y demás he doblado el valor que mencioné arriba!!

Y me esposa ya me advirtió: si quieres seguir restaurando equipos vende lo que ya restauraste!!!

Y este ampli no lo vendo ni a bala!!!



Saludos
17/01/2014 #376

Avatar de blanko001

Luis Eduardo Sánchez dijo: Ver Mensaje
Uy si les cuento de un usuario que anda armando un valvular de 50W (no digo el nombre) que ha comprado las cosas de mejor calidad sin ser tan exageradas como el tipo de los condensadores de cera de abejas, pero revisando uno a uno los elementos que ha comprado yo puedo asegurar sin equivocarme que se ha gastado mas de US$ 2000 en armar el ampli.

Claro que yo me incluyo en ese par de usaurios , comprando las cosas para restaurar los amplis y demás he doblado el valor que mencioné arriba!!

Y me esposa ya me advirtió: si quieres seguir restaurando equipos vende lo que ya restauraste!!!

Y este ampli no lo vendo ni a bala!!!

http://1.bp.blogspot.com/-5udzn-K9as...0/100_3641.JPG

Saludos
Hombre es que para escucharle "cantaleta" a la mujer... mejor instalale un microfono y que sea en Hi-Fi Está muy bién que no quieras salir de ese amplificador... Bueno, aveces he tenido problemas con la cuestión de gastar mas de la cuenta jejeje. Pero uno se las ingenia maquillando su contabilidad, hasta culpa siente uno de vez en cuándo

Yo creo que si me encontrara en la condición de "derrochar dinero" hasta compraría algunas cosas de muy buena calidad... como capacitores nichicon, wima, rubycon... y quizás IGBTs para audio traídos de alguna tienda en Japón; pero hasta ahí. No creo que compara éstos capacitores de las abejas viudas que a la larga sé que no podría distinguir el sonido de un amplificador con éstos capacitores o uno con los capacitores de un radio descartado en un basurero jejeje. Lo digo en cuanto mi percepción sonora eh!

Saludos!
17/01/2014 #377

Avatar de chclau

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Si ese fuera siempre el caso, estaría completamente de acuerdo con vos, pero he "visto" a varios tarados de ese tipo cambiar los capacitores normales que trae el xover de un baffle comercial de calidad media reemplázándolos por cosas raras... pero los caps ni siquiera se se ven por que van dentro del baffle

Yo creo que el asunto es muy similar a lo vos que decís pero pasa por otro lado: la necesidad de saberse "top" por que creen escuchar cambios microscópicos en el sonido (y digo cambios!... no "mejoras") y tienen detrás de ellos una ristra de pusilánimes que siguen sus elecubraciones esotéricas y los alaban y halagan por lo logrado . Por supuesto que uno de los tipos que leí escribiendo estas tonteras es una persona ya grande... septuagenaria laaaarga... que según las leyes de la naturaleza, y a esta altura de su vida, ya no debe escuchar por encima de 10 o 12kHz (con suerte)... y ese tipo hablaba de los microdetalles y otra sarta de estupideces de grueso calibre, cuando dudo que sea capaz de escuchar cuando golpean la puerta . Por supuesto que este tío no es el único, pero para muestra basta un botón....
Por supuesto que tenes razon y el "status" no lo es todo, supongo que el hecho de liderar una corte, o de pertenecer a la misma, tambien es parte de ello. Como habra muchos factores mas.

Si fuera solo un hobby aunque fuera caro... mientras no deje a sus hijos sin pan, que se yo, cada uno hace de su plata lo que quiere. Es cierto que es un poco o un mucho patetico leer las exageraciones y las habladurias pseudocientificas alrededor del audio. Pero, como dice un amigo mio, todos tenemos una imperiosa necesidad de creer. Y a veces esa necesidad se expresa a extremos que son a la vez risueñas y preocupantes. pero, comparada con otras creencias, la de los audiofilos son solo peligrosas para los bolsillos de los involucrados.
18/01/2014 #378


Hay equipos de audiofilos que a pesar de tener 80 90 o 100 años son realmente musica en vivo con cero distorsión y realmente valen lo que pesan.
Mejor no averigüen cuanto sale
18/01/2014 #379


Disculpen no puedo con mi genio, Fogonazo me corre seguro, el precursor del disco compacto pero del año 1900, cuanta similitud no ?
20/01/2014 #380

Avatar de djwash

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Sé que por acá hay un par usuarios que pasaron del lado azul a lado rojo, pero seguramente ellos te van a contar con detalles...
Emm, me mataste con los colores jaja soy medio lenteja a veces... Vi por ahi uno que le mando unos capacitores grandotes y le cambio los OP a un DVD tengo la duda de si sea efectivo el cambio, tampoco pregunté...
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