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01/04/2015 #601
Moderador

Avatar de hazard_1998

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Como que nó????
Solo que estas versiones son mucho mas sofisticadas...
http://www.linkwitzlab.com/LXmini/Introduction.htm
mmmmm no se si son lo mismo... los walsh son de radiacion omnidireccional, gracias a la geometria de su transductor, los de linkwitz usan transductores convencionales y de hecho en alta frecuencia radian solo en 2Π
01/04/2015 #602

Avatar de Dr. Zoidberg

Andaba webeando en diyaudio y me encontré este comentario en uno de los temas. La verdad es que creo que es muy representativo de la realidad... al margen del contexto:
Bill, I've used DBLTs to design stuff for nearly 2 decades.

While a DBLT series would be used to confirm approval of the final product, an engineer would only use a DBLT to make difficult & subtle decisions.

A true golden pinnae (someone who has been proven reliable in a LOT of DBLTs) can often pick stuff up in seconds so much of the design work could be sighted. But even the best ears in the business are as prejudiced and pig headed as the most raving lunatic Golden Pinnae reviewer. There are ears whose opinion I respect blind that I would never consider sighted (including myself ).

When you do a lot of DBLTs, you find out all sorts of stuff .. some of which I've pontificated on this forum in various places. eg practically ALL HiFi reviewers are deaf (with a VERY small number of exceptions).

ALL self declared Golden Pinnae are deaf. No exceptions

I could go on but that would further hijack Tom's thread. Most of the tests were of speakers but there were important tests on amps, EVIL digital and other stuff too.

I don't think most people realise how expensive it is to do proper DBLTs. A DBLT is a measurement and your instrument, your listening panel, has an accuracy that has to be checked & calibrated regularly.

But to come back to amps, I posted something something on another thread on what features would result if DBLTs were the MOST important tests conducted on amps. It will be a long time before amp makers & designers are brave enough to do this.
01/04/2015 #603

Avatar de Dr. Zoidberg

hazard_1998 dijo: Ver Mensaje
mmmmm no se si son lo mismo... los walsh son de radiacion omnidireccional, gracias a la geometria de su transductor, los de linkwitz usan transductores convencionales y de hecho en alta frecuencia radian solo en 2Π
Los de linkwitz son un lío por que irradian omnidireccionales hasta 700 hz, de ahi pasan a radiacion cardioide hasta los 2 khz (creo...) y a partir de ahí irradian como dipolos con la emision trasera parcialmente atenuada...
02/04/2015 #604


Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Los de linkwitz son un despelote por que irradian omnidireccionales hasta 700 hz, de ahi pasan a radiacion cardioide hasta los 2 khz (creo...) y a partir de ahí irradian como dipolos con la emision trasera parcialmente atenuada...
No habia entendido con tal sintesis, leere por ahi algo de eso, si puede molestarse y recomendar lectura bienvenido sea. Los tengo hechos con transductores medio pelo y la verdad superaron ampliamente mis espectativas, con razon sonban, digamos diferentes. Hasta ahora no pude encontrar a nadie en el foro que los haya construido
02/04/2015 #605

Avatar de Dr. Zoidberg

Los que vos has armado son mas parecidos a los Pluto que a los LX-mini que son los que referencié.
El patron de dispersion es diferente en ambos ya que el pluto no tiene la transicion por el patron cardioide.
Para ver mas info te recomiendo diyaudio.com, donde hay un par de hilos con el analisis y mediciones de los lx-mini y otros hilos del pluto. Creo que incluso en uno de ellos posteaba Linkwitz
Tambien esta el foro donde se postea sobre los desarrollos y construccion de los Orion y otros modelos, pero ese buscalo en linkwitzlab.com por que no me acuerdo como se llama.

Yo estoy por construir unos del tipo LX-mini, pero los parlantes que tengo son de 1/8 pelo y tengo que dedicarme a medirlos y analizarlos en detalle antes de ver adonde llego con ellos. Estos son un poco mas simples electrónicamente hablando, ya que usan xover LR de 2º orden, de los cuales ya tengo los PCB listos para armar y tengo los amplis disponibles sin mucho drama.... pero el proyecto está en la cola de turnos...
02/04/2015 #606


Los pluto los hice con un divisor Lc segundo orden al final, sin electronica cortado a los 120 por abajo y un sub.Todo empezo porque tenia unos parlantes tirados y unos caños tambien, los iba a regalar a la hermana de mi sra y despues dije no no. Gracias por responder E.Z.
02/04/2015 #607
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

?¿?¿? Cloaca regalada o Pluto ?¿?¿?

No me estás convenciendo de hacerlos con los Leea 812RE y los Pioneer

02/04/2015 #608


Noooo Dosme, no quiero convencer a nadie, tampoco quiero que me pluteen despues.... si me interesaria que alguien que los haya contruido me acercara una opinion. No olvideis que hablo desde mi ignorancia:
Primero los arme con un re 5" y un asco.
Despues puse unos Woofer 6,5" y un tw que tenia por ahi y la cosa cambio radicalmente. Eso mismo montado en un bable std no guto.
Los 15" Leea tampoco me gustaron en dos reflex por eso vendran las Karlson en poco tiempo donde hace ya mucho los escuche y me encantaron.
Un W y un Tw tendrian que dejar un hueco en los medios asqueroso pero no lo encuentro?
En esa configuracion creo que tus parlantes serian un fracaso.
La gente me dice que es hermoso como suena, pero no les creo, cuando venga uno que tiene unos polk lindos le pedire que evalue la cosa....
No hay que ponerlos muy cerca de la pared.
13/04/2015 #609


Buenas, andando por internet me encontre a este personaje que vende esto http://articulo.mercadolibre.com.co/...i-epicon-6-_JM Puede valer tanto este articulo? en realidad malgastan tanto el dinero en algo asi? ahora los comentarios de este tio sobre los amplificadores clase D....
14/04/2015 #610

Avatar de elgriego

Ferchito dijo: Ver Mensaje
Buenas, andando por internet me encontre a este personaje que vende esto http://articulo.mercadolibre.com.co/...i-epicon-6-_JM Puede valer tanto este articulo? en realidad malgastan tanto el dinero en algo asi? ahora los comentarios de este tio sobre los amplificadores clase D....
Y Mientras Existan incautos que lo paguen,seguiran existiendo ,aquellos que cobran lo que se les da la gana,Es una Simple cuestion de Oferta y demanda Estimado Colega.

No reviste mas Analisis.
14/04/2015 #611

Avatar de hellfire4

elgriego dijo: Ver Mensaje
Y Mientras Existan incautos que lo paguen,seguiran existiendo ,aquellos que cobran lo que se les da la gana,Es una Simple cuestion de Oferta y demanda Estimado Colega.

No reviste mas Analisis.
Muy cierto, y como antes se dijo, no nos olvidemos del marketing, (o garketing, como algunos prefieren llamarlo) con respecto a la incidencia en esas cuestiones.
Un proverbio:
Todos los caminos llegan a Roma

Aunque a estas alturas, como que es una cuestión que diría que es un llueve sobre el mojado
14/04/2015 #612

Avatar de Dr. Zoidberg

Ferchito dijo: Ver Mensaje
Buenas, andando por internet me encontre a este personaje que vende esto http://articulo.mercadolibre.com.co/...i-epicon-6-_JM Puede valer tanto este articulo? en realidad malgastan tanto el dinero en algo asi? ahora los comentarios de este tio sobre los amplificadores clase D....
Como te dijo el griego, aunque nuestros bolsillos no sean muy profundos que digamos, hay un gran mercado de gente que no tiene problemas de dinero y que está dispuesta a pagar estupideces por algo que supuestamente los hará llegar al orgasmo acústico y los mostrará como referentes del status quo del audio. En fin... son dueños de gastar en lo que les plazca, pero yo ya he llegado a una conclusión: antes que su dinero se transfiera a los "vendedores de humo", prefiero yo también transformarme en uno de tales vendedores y, como diría alguien del gobierno en mi país, ayudar a "redistribuir la riqueza"...
14/04/2015 #613
Moderador

Avatar de crimson

Un párrafo del economista Roberto Cachanosky echa un poco de luz al tema:

La capacidad de innovación también se ve anulada por los inútiles burócratas que controlan los precios y rentabilidad de las empresas y las obligan a llenar planillas Excel que no sirven para nada. Ignorantes como son, creen que los costos determinan los precios de venta, cuando en la realidad son los precios de venta los que determinan los costos. Cuánto está dispuesto a pagar el consumidor por un producto determinado es el indicador que tiene el empresario para definir cuáles son los costos en los cuales puede incurrir (mano de obra, insumos, etc.).
Saludos C
14/04/2015 #614

Avatar de hellfire4

Dr. Zoidberg dijo: Ver Mensaje
Como te dijo el griego, aunque nuestros bolsillos no sean muy profundos que digamos, hay un gran mercado de gente que no tiene problemas de dinero y que está dispuesta a pagar estupideces por algo que supuestamente los hará llegar al orgasmo acústico y los mostrará como referentes del status quo del audio. En fin... son dueños de gastar en lo que les plazca, pero yo ya he llegado a una conclusión: antes que su dinero se transfiera a los "vendedores de humo", prefiero yo también transformarme en uno de tales vendedores y, como diría alguien del gobierno en mi país, ayudar a "redistribuir la riqueza"...
En los países del norte suele ocurrir eso, particularmente en EE.UU., donde hay todo un movimiento de como el famoso Llame ya, promocionando una gran cantidad de artículos denominados artículos inutiles, que en definitiva, te venden una ilusión (los milagrosos productos para adelgazar son un claro ejemplo).
Yo me acuerdo que veo de vez en cuando por televisión gente de ese país que lleva a cabo tal o cual gasto, y te lo muestran con todo orgullo, como un tipo que tuneo un camión pesado de carga, para andar por la ciudad, gastandose un dineral en el equipo de audio del mismo. U otro tipo que hizo algo similar con un Hummer.
Viendo eso, a mí se me suele caer la cara de verguenza ajena, diciendo, hay gente que le sobra el dinero, y no sabe que hacer con él.
14/04/2015 #615


Tienen razon, lo mas curioso es que este mismo juego de altavoces lo venden en una página europea por 20199 euros, lo cual es la MITAD del precio del tio de mercadolibre.

Pues asi como estan las cosas, me sumo al Dr Z. para hacer parte de ese "selecto grupo de personas" en busca de incautos para venderles todo tipo de chácharas de audio a precios de locura, afirmando que son la panacea del ambito audiofilo.

Lamentablemente no me he topado con un cliente a la altura de esos audio open mind
14/04/2015 #616
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Ferchito dijo: Ver Mensaje
esos audio open mind
, son open wallet-cartera-billetera (aqui carita de suma envidia)
14/04/2015 #617

Avatar de hellfire4

Una cosa que aprendí con el tiempo y la experiencia, fue justamente, primero, además de ver si cuento con el dinero, si estoy en condiciones de darme tal o cual lujo. Luego evaluó la utilidad y el uso que le daría a aquello que tengo en mente comprar, para ver si vale la pena adquirirlo o no.
Y si decido comprarlo, trato de asesorarme para por las cuestiones de relación calidad/precio, y en que lugar me conviene más adquirirlo.
Por esos motivos a menudo no adquirí tal o cual chirimbolo tecnológico que en su momento me tentó (un ejemplo fue un reproductor de dvd portatil), y con el tiempo concluí que me habría arrepentido si lo hubiese comprado.
Aún recuerdo una discusión -en buenos terminos- porque querían cambiar el televisor de tubo de 32 pulgadas por uno de las mismas dimensiones plano, porque el simple hecho que el de tubo es un armatoste, y eso que pese a un pequeño defecto, aún funciona bastante bien. O lo que le decía a un soltero que quería tener dos televisores en su vivienda, viviendo solo justamente.
14/04/2015 #618
Moderador

Avatar de Luis Eduardo Sánchez

Este vendedor es muy miserable

"No incluyen ningún cable ni conector para la conexión al amplificador.
País de origen de diseño y construcción: Dinamarca."

Por 40.000 dolares .


Ferchito dijo: Ver Mensaje
Buenas, andando por internet me encontre a este personaje que vende esto http://articulo.mercadolibre.com.co/...i-epicon-6-_JM Puede valer tanto este articulo? en realidad malgastan tanto el dinero en algo asi? ahora los comentarios de este tio sobre los amplificadores clase D....
14/04/2015 #619


Luis Eduardo Sánchez dijo: Ver Mensaje
Este vendedor es muy miserable

"No incluyen ningún cable ni conector para la conexión al amplificador.
País de origen de diseño y construcción: Dinamarca."

Por 40.000 dolares .
Eso no es nada, hace unos meses este mismo tío tenia ofertado un amplificador y el encabezado decía que era "el mejor amplificador de audio del mundo", era mucho mas caro que los altavoces, no me acuerdo cuantos ceros tenia a la derecha la cifra que exigía por el.

Aca alguien le pregunta por el precio:

Alguien dijo: Ver Mensaje
Buenos dias, tengo una inquietud sobre el producto? Que lo hace valer o mejor, porque lo vende a 40000 dolares?
y esta es la respuesta del dealer:

Dealer dijo: Ver Mensaje
Buenos días. El precio de éste producto es el mismo que en USA, más los impuestos puesto acá en Bogotá. Lo hace valer mucho más, los materiales que usa, el diseño, la resolución, la precisión del audio. Llegando a un punto que escuchar música, con el amplificador apropiado, que es adiconal, le dará una experiencia, muy superior a una presentación en vivo. Debido a que esas presentaciones normalmente están asociadas con niveles de ruido muy altos y distorsiones inadmisibles y donde el oyente está en una posición geográfica, normalmente inapropiada. Este precio no incluye ningún cable para su conexión al amplificador,eso es adicional. Entiendo la pregunta, pero permitame aclararle que los equipos de marca Bose, realmente son una estafa en la relación de costo-beneficio y como la experiencia en nuestro país, gira en torno a esta marca, por ello un producto como éste, parece escandaloso o salido de proporción. En el ámbito mundial audiofilo, nadie usa la palabra Bose, solo lo hacemos acá, pero por desconocimiento. En una feria de audiofilos, no se encuentra a Bose presente y decir ese nombre es una abominación. Si busca parlantes estoy a la orden, desde satélites, bookshelf y torres, asimismo en cables de audio y video de excelente calidad y en un amplio modelo de presupuesto. Aunque este valor es alto, hay escenarios de 5.1, todavía más altos. Espero poder servirlo
15/04/2015 #620

Avatar de Dr. Zoidberg

Buenos días. El precio de éste producto es el mismo que en USA, más los impuestos puesto acá en Bogotá. Lo hace valer mucho más, los materiales que usa, el diseño, la resolución, la precisión del audio. Llegando a un punto que escuchar música, con el amplificador apropiado, que es adiconal, le dará una experiencia, muy superior a una presentación en vivo. Debido a que esas presentaciones normalmente están asociadas con niveles de ruido muy altos y distorsiones inadmisibles y donde el oyente está en una posición geográfica, normalmente inapropiada.

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