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03/06/2012 #41
Moderador

Avatar de Ratmayor

Ajna dijo: Ver Mensaje
Entonces de los 320W de entrega cuantos entrega realmente a la salida???
Tiene 300w / 6ohms de salida rms, 500w / 4ohms rms
03/06/2012 #42

Avatar de Ajna

A chinga y la relacion potencia de salida = potencia de entrada * eficiencia. en donde eficiencia en el mejor caso es igual a 1.

dejame pensar no pos no sigo igual y ahora me he quedado asi

Por cierto pongas mas caritas porque me quede con ganas de expresarme mas
03/06/2012 #43

Avatar de djwash

El ampli puede que los de, pero todo lo demas dudo que lo acompañe, ni la fuente, ni los parlantes, ni las pistas...
03/06/2012 #44
Moderador

Avatar de Ratmayor

djwash dijo: Ver Mensaje
El ampli puede que los de, pero todo lo demas dudo que lo acompañe, ni la fuente, ni los parlantes, ni las pistas...
busca sobre los TAS5630, fíjate en el consumo, cuanto puede entregar en modo puente y lo chistoso de las pistas y verás que parece más brujería que ciencia
03/06/2012 #45

Avatar de Yoangel Lazaro

Si tienen la posibilidad de medirlo (sea ese ampli u otro) se darán de cuenta que la potencia consumida, por picos, es mayor a esos 320 W (cuando golpea el bajo, por ejemplo).
03/06/2012 #46

Avatar de djwash

Pero eso pasa en todos los amplis no? Lo de los picos de consumo...
03/06/2012 #47

Avatar de Ajna

Todo dispositivo semiconductores soportan picos de corriente, que duran escasos nanosegundos, y no se ven afectados, lo que realmente intereza es cuanto pueden soportar de forma continua.
Peor ya enserio entre tanto sarcasmo me estan mareando y voy a terminar creyendomela.

En fin el diagrama de sony vi un circuito sintonizador de fm-am muy sencillo el RS5B800 y se maneja via I2C, bueno segun asi esta marcado, pero no lo encuentro en internet.

La pregunta es si conocen algun integrado parecido.
03/06/2012 #48


Mejor no te creas nada, consume 320w y punto, así que imaginate lo que puede sacar por detrás
saludos
03/06/2012 #49
Moderador

Avatar de Tacatomon

djwash dijo: Ver Mensaje
Pero eso pasa en todos los amplis no? Lo de los picos de consumo...
Si, pasa en todos los amplificadores.

Si seguimos así, no llegaremos lejos. Quieren saber el voltaje RMS que es capaz de proporcionar ese Sony, Si o Si hay que Medirlo con carga resistivas. Ahora... ¿Quien se ofrece?

Saludos!
03/06/2012 #50


Prestame 2.236 dolares con 80 centavos y lo hago con gusto
saludos

PD: Con 320w de consumo y con un 90% de eficiencia tenes 288w, menos el consumo de las luces te quedarian algo de 200w RMS.
03/06/2012 #51

Avatar de djwash

Lo único que admiro de estos equipos es que con materiales tan comunes puedan lograr un altavoz con tanto rendimiento, y con un buen sonido, aunque a muchos no les guste estos aparatos bien ecualizados suenan lindo (no todos), al menos los Sony son equipos que duran, si los usas para lo que fueron creados.

Que bueno seria que en lugar de sacar al mercado tanto parlante chino imitación, para sonido pro, sacaran modelos de este tipo, como los de equipo de música pero de 18", serian livianos, fáciles de llevar, económicos, darían su máxima potencia con unos 200W, en algún momento saldrán, se que es algo que ya algún fabricante debe estar pensando, veremos, al menos para cubrir cierto sector del audio pro...
04/06/2012 #52
Moderador general

Avatar de Cacho

Che... ¿y nadie miró con qué tensiones trabajan los transistores de salida?
Digo, ya que está el manual de sevicio...
04/06/2012 #53
Moderador

Avatar de Ratmayor

rlcapo dijo: Ver Mensaje
PD: Con 320w de consumo y con un 90% de eficiencia tenes 288w, menos el consumo de las luces te quedarian algo de 200w RMS.
Insisto, el ampli jamás llega a consumir tanto, otro ejemplo sería mi Pioneer VSX-D457, tiene 2 STK4231V y un STK4044V. El transformador es grandote, tiene +/-62V (ignoro cuantos amperios tendrá) pero el consumo que dice la etiqueta es de 230W , claro, tiene un circuito que hace que el ampli trabaje como un amplificador clase G, pero sin embargo es muy poco consumo para lo que entrega el ampli (100W x 5).
04/06/2012 #54
Moderador general

Avatar de Cacho

¿Y qué parámetro se usa para calcular la potencia?
La potencia efectiva (a la que le dicen RMS) es la potencia efectiva y punto. Esa nunca puede ser superior a la consumida por el aparato por su enchufe.
Si miramos algún promedio, de nuevo es menor a la consumida por el cable de alimentación. Siempre.

Ahora... Si vemos si el aparato puede entregar un pico de potencia durante un determinado tiempo, esa puede ser mayor al consumo efectivo/promedio, pero no tiene sentido medir una potencia (la de entrada) de una forma (potencia efectiva) y la de salida de otra (por picos de corta duración).
04/06/2012 #55

Avatar de Ajna

Y en resume todo quedo en....?????



A si +-52V trabajan los mosfets, o me equivoque??
04/06/2012 #56
Moderador

Avatar de Ratmayor

Cacho dijo: Ver Mensaje
¿Y qué parámetro se usa para calcular la potencia?
La potencia efectiva (a la que le dicen RMS) es la potencia efectiva y punto. Esa nunca puede ser superior a la consumida por el aparato por su enchufe.
Si miramos algún promedio, de nuevo es menor a la consumida por el cable de alimentación. Siempre.
Ese es el detalle, el Pioneer (debo corregir, consume 280W), pero ¿Que pasa? ¿Como es que en teoría tiene 5 canales de 100W y solo consume eso? Es que un equipo jamas de los jamases entrega toda la potencia simultaneamente, la unica manera es induciendo una frecuencia fija, a todo volumen sobre una carga, pero como comercialmente es poco probable que un usuario común haga esas pruebas, solo instalan una fuente que pueda suministrar la energía suficiente en un período de uso común.

Cabe destacar que es casí imposible que por los canales surround entregue los 100W conciderando que solo se escuchan ecos y demas efectos para el sonido envolvente.

Los unicos amplificadores que tienen un consumo mayor a lo que entregan, $on equipo$ con un co$to ba$tante $ignificativo
05/06/2012 #57
Moderador general

Avatar de Cacho

Ajna dijo: Ver Mensaje
A si +-52V trabajan los mosfets, o me equivoque??
Exacto. Volt más, volt menos, son 52 los que tienen los MOS de salida.
P=V²/2R (habalmos de la potencia efectiva), entonces queda que P=170W en 8r, 340W en 4r.

Nunca puede entregar por canal más que esa potencia sobre esas cargas, ni en tiempos cortos, ni en picos ni en ninguna condición.

Ahora...
Si nos vamos ap oner chistosos y decir que su potencia es de 4*170W=680W, entonces necesitamos una fuente que entregue esos 680W y un poco más, por eso de la eficiencia (digamos que tiene una alta eficiencia y llega a esa potencia con sólo 750W).
Para entregar esos 750W, la fuente debe tomar de la red un poco más que esos 750W, digamos que un (muy eficiente) 10% extra: Toma 825W.

Si de la red toma 280W, la potencia máxima de salida es SIEMPRE, bajo todo concepto y midiendo en iguales condiciones, menos de 280W. No hay vueltas.
Ni los condensadores, ni los piripipís, ni la cosa que se le ocurra a nadie puede cambiar eso.
Ratmayor dijo: Ver Mensaje
¿Como es que en teoría tiene 5 canales de 100W y solo consume eso? Es que un equipo jamas de los jamases entrega toda la potencia simultaneamente, la unica manera es induciendo una frecuencia fija, a todo volumen sobre una carga, pero como comercialmente es poco probable que un usuario común haga esas pruebas, solo instalan una fuente que pueda suministrar la energía suficiente en un período de uso común.
Entonces no es un equipo de 500W, sino uno de 280W, que podría dar más, pero no lo da nunca, en ninguna condición.
Ratmayor dijo: Ver Mensaje
Los unicos amplificadores que tienen un consumo mayor a lo que entregan, $on equipo$ con un co$to ba$tante $ignificativo
Todos los amplificadores tienen un consumo mayor a lo que entregan. Si entregaran más que lo que consumen (eficiencia>100%), tenés una máquina de movimiento perpetuo y encima solucionás el problema de la energía en el mundo (y por qué no, en el universo) , además de dar por tierra con la termodinámica como se la conoce hasta hoy.

Saludos
05/06/2012 #58
Moderador

Avatar de Ratmayor

Cacho dijo: Ver Mensaje
Si de la red toma 280W, la potencia máxima de salida es SIEMPRE, bajo todo concepto y midiendo en iguales condiciones, menos de 280W. No hay vueltas.
Ni los condensadores, ni los piripipís, ni la cosa que se le ocurra a nadie puede cambiar eso.
Lo que si me gustaría averiguar es que si eso que indica es el promedio o el consumo maximo me toca hacer mediciones para salir de dudas...

Cacho dijo: Ver Mensaje
Entonces no es un equipo de 500W, sino uno de 280W, que podría dar más, pero no lo da nunca, en ninguna condición.
Otra cosilla, ese ampli tiene un circuito para aumentar la eficiencia de la etapa, normalmente tiene +/-38V, a no ser que comiences a subir el volumen y gradualmente va subiendo hasta los +/-62V sin embargo ahora me dejaste con la duda...
05/06/2012 #59

Avatar de Ajna

Pues no se como se borra un mensaje propio completamente

Deberas ¿porque no existe esa opcion?
05/06/2012 #60

Avatar de el-rey-julien

lo mas caro siempre son los parlantes y la fuente ¡¡¡¡¡¡
su majestad saluda¡¡¡
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