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15/03/2011 #721
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Porque supongamos que en ese momento la variación del campo hace que la corriente gire hacia la derecha
15/03/2011 #722

Avatar de asherar

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Los dos segmentos de cable no generan caida de tensión , pero si generan tensión y corriente al ser medias espiras de un transformador che !
No generan corriente, sino una fem total (que se gasta repartida en cada resistencia).
El circuito equivalente es :

L + R1 + R2 (para no hacer el dibujo de nuevo)

La ecuación de tensiones de Kirchoff da:

fem - V1 - V2 = 0

y por la ecuación de la corriente:

I1 = I2.

Pero aún así, ¿ por qué depende de qué lado ponga el voltímetro, para que la lectura entre los mismos dos puntos sea diferente ?
15/03/2011 #723
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Ya te dije que la circulación de corriente es circular y las caidas de tensión consecuentes con ese sentido.
16/03/2011 #724

Avatar de asherar

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
. . . mi no entender el sentido de enigma
Será que yo no comprendo la respuesta ...
16/03/2011 #725
Moderador general

Avatar de DOSMETROS



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Tipo de Archivo: jpg Circuito1.JPG (22,9 KB (Kilobytes), 53 visitas)
16/03/2011 #726

Avatar de sornyacolores

Yo les tengo uno... aunque mas bien es de logica.. Digamos que vas a la tienda de mascotas y compras una ratoncita, sabes la capacidad de reproduccion de las mismas, cuando estaba en casa tenia 1 dia de nacida, pero a los 20 dias ya puede tener crias, en total 7 crias, pero sus crias a la vez se reproducen, y asi.. dentro de un año.. ¿cuantas ratonas tendras?
16/03/2011 #727
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

La misma , porque no compraste el ratón !
16/03/2011 #728

Avatar de sornyacolores

Tenemos a un ganador!!
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
La misma , porque no compraste el ratón !
16/03/2011 #729
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Soy famosote ¡ Hurraaaaaaaaa !
16/03/2011 #730

Avatar de sornyacolores

Va otro...
DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Soy famosote ¡ Hurraaaaaaaaa !
Si 5 gatos pueden atrapar 5 ratones en 5 Minutos... cuantos gatos necesitaremos para matar 100 ratones en 100 minutos?
16/03/2011 #731


Atrapar y matar no es lo mismo, pero asumiria que necesitas de los mismos 5 gatos, no??
Saludos
16/03/2011 #732

Avatar de sornyacolores

fe de erratas
ericklarva dijo: Ver Mensaje
Atrapar y matar no es lo mismo, pero asumiria que necesitas de los mismos 5 gatos, no??
Saludos
pero si, 5 gatos.. saludos
16/03/2011 #733

Avatar de Nepper

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje


¿esta es la respuesta correcta???
17/03/2011 #734

Avatar de asherar

Nepper dijo: Ver Mensaje
¿esta es la respuesta correcta???
De la pregunta:
" ¿ por qué depende de qué lado ponga el voltímetro, para que la lectura entre los mismos dos puntos sea diferente ?"
Nones. ..........................
17/03/2011 #735
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Porque los conductores son una espira y están generando y aunque sean de cero ohm no son equipotenciales.

Consideremos que el campo está variando , entonces en ese instante será :



Ahora lo dibujo con el campo variando hacia el otro lado para que se cumpla que si V1>0 => V2<0

Saludos !
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Circuito2.JPG (22,8 KB (Kilobytes), 133 visitas)
17/03/2011 #736

Avatar de asherar

En este circuito (habiendo inducción magnética) el concepto de función potencial no se aplica.

Ateniéndome al nombre del post debo decir que la respuesta a las preguntas del primer dibujo
son "acertadas". Ahora quiero saber si son "comprendidas".
Conste que se trata de un experimento real, NO es una abstracción teórica, y lo que pasa lo
he visto con mis propios ojos.

Reformulo la pregunta para que quede más claro el punto en cuestión (ver figura).
Equivale a preguntarse por qué da lo mismo apoyar la punta del téster cerca de la R
o en un punto intermedio entre ambas.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Circuito3.JPG (14,6 KB (Kilobytes), 122 visitas)
17/03/2011 #737


Pues, perdón por entrometerme jejej, sigo pensando que dosmetros ya dió la solución, si se trata de conductores "perfectos" no deben tener caida de tensión en su segmento y por lo tanto lo que se mide es la diferencia de voltajes según la ley de kirchhoff y así que en la realidad no importa en que nodo o punto tomes la lectura.
Lo que en un principio pensé preguntabas era el porque se obtenía una lectura diferente con solo cambiar de lado al multímetro. Ya se lo iba a atribuir a las puntas jajajaj.
Saludos
Si lo que digo son puras tonterías( que creo lo es ) no lo tomes en cuenta jejej
17/03/2011 #738
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Ahí vas a leer la resta de las dos tensiones
17/03/2011 #739

Avatar de asherar

Recomiendo empezar por repasar algunos conceptos como el de fem, y de potencial eléctrico (electróstático).
En realidad la cosa se torna más "fisiquera", lo que a más de uno puede incomodar.
Hay una explicación cualitativa, pero prefiero que primero cada uno elabore la suya.

Una pista (más preguntas).
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Tipo de Archivo: jpg Circuito4.JPG (25,6 KB (Kilobytes), 11 visitas)
19/03/2011 #740

Avatar de asherar

Como nadie comenta más nada, supongo que ya se habrán dado cuenta.
En las figuras anteriores es
a) V=0 y
b) V = I (R1+R2) = fem total.

En la figura de abajo la rama del voltímetro forma también una espira con R1, por la que
atraviesa campo magnético.
Lo que importa es cuánto campo B lo atraviesa (y a qué velocidad cambia), no la forma de
la espira, por eso no importa dónde toque con las puntas al medir: el campo encerrado es el mismo (idealmente).

La cuestión de qué caída estoy midiendo, depende de qué resistencia queda en paralelo con el voltímetro: si el voltímerto cierra espira con R1, entonces V queda en paralelo con R2, y por eso mide V=I.R2 (con su signo).

Aclaración:
En el caso ideal el solenoide es infinito y no hay campo B afuera.
En el caso real algunas líneas de campo retornan por fuera, y tanto más grande sea el tamaño de la espira tanto más restan a la fem del caso ideal.

En cuanto a la interpretación "fisiquera", la fem NO proviene de una función potencial porque
al colocar el solenoide el espacio se hace múltiplemente conexo. Es decir que para ir
imaginariamente de un punto a otro del espacio se puede elegir dos caminos con diferente fem,
según que los caminos encierren el solenoide o no.
En el caso de potencial eléctrico (electrostático) cualquier camino da la misma fem.
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