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29/08/2008 #1


Recomendacion: Osciloscopio digital para PC 100 Mhz
Estoy pensando en comprar este kit...

Osciloscopio digital para PC 100 Mhz -- 88$ USD

http://www.fpga4fun.com/Hands-on_Flashy.html

¿Que tal lo véis? Tiene muy buena pinta para aquellos que no tenemos osciloscopio...
29/08/2008 #2

Avatar de asherar

Re: Osciloscopio digital para PC 100 Mhz -- 88$ USD
thevenin dijo:
Estoy pensando en comprar este kit...
Ojo que 100MHz no es lo mismo que 100 Mega-Samples por segundo.

88 U$S ? Está bueno, aunque medio caro ya que es solo el conversor AD y los accesorios.
Encima te lo tenés que armar vos.

Más me gusta el osciloscopio portable que me estoy haciendo yo con un LCD de 128x128 pixels. VER
Me sale un poco más carito (el LCD solo anda en 100 U$S) pero así lo llevo como un tester y no dependo nunca más de esa cosa llamada "uindous" !

Saludos
30/08/2008 #3
Moderador

Avatar de Chico3001

si son 100 Msps el ancho de banda segun el teorema de nyquist sera de 50MHz, pero no creo que puedas ver nada con solo 2 muestras por ciclo.. si hacemos un calculo moderado para identificar una señal adecuadamente necesitarias unas 10 muestras.. asi que el ancho de banda es como de 10MHz
30/08/2008 #4

Avatar de asherar

Comentario al margen
Totalmente de acuerdo con Chico3001.
Uno podría comenzar una discusión interminable acerca de cuántos puntos se requieren para "ver bien" una señal. En especial porque la forma de lo que uno mida no tiene por qué ser siempre sinusoidal, precisamente.
Lo de Nyquist efectivamente vale para determinar la frecuencia máxima "recuperable a partir de información digital", por ejemplo si se mide un flanco de subida, si se va a constuir un frecuencímetro o si se calcula la transformadorrmada de Fourier.
Es decir: siempre que la información a determinar sea sólo en el dominio de las frecuencias.
En cuanto aparece el dominio del tiempo la cosa cambia drásticamente.
El osciloscopio digital lo que hace es mostrarnos la "cruda realidad" de los datos digitales de partida.

Yo tengo un osciloscopio digital Owon, que asegura dar un ancho de banda de 25 MHz a partir de 100 MSPS (2 canales). Efectivamente muestra formas de onda de 25 MHz.
Pero uno, cerca de esas frecuencias (25 MHz), nunca sabe realmente dónde está recortando picos, dónde está "dibujando" un trazo suave. En fin, cerca del rango máximo todo es discutible.

Espero que estos comentarios te ayuden a la hora de decidir.

Saludos.

PD: Cuando tenga listo mi OSC-2008 les aviso.
30/08/2008 #5
Moderador

Avatar de Chico3001

Ademas ando viendo que usa conexion serial RS232... dudo mucho que una conexion serial te soporte las 100 Mega muestras por segundo... segun tengo entendido la velocidad maxima es de 115200 baudios... (equivalente a 100ksps aproximadamente) y aun con la maxima que soporta windows que es de 900 y tantos mil bauds a 8N1 solo vas a poder pasar unas 900ksps muestras... a menos que usen algun algoritmo de compresion se me hace que estan ofreciendo gato por liebre....

Te recomendaria que mandaras un correo electronico preguntando esto antes de comprar el kit.... si mi teoria es correcta el kit no te va a permitir monitorear señales por encima de los 90kHz
31/08/2008 #6


Tenéis razón, no recordaba nada de frecuencias de muestreo

Ya he cambiado de opinión, y quizás me decida por un osciloscopio analógico usado o algo.

En cuanto a la frecuencia que pueda dar, en una imagen se ve una señal, y midiendo la frecuencia da unos 800 Mhz, en fin, tampoco me convence.

La verdad que me alegro de haber preguntado :-)

Muchas gracias
31/08/2008 #7
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Yo no me apresuraría con la desición, la tendencia actual es hacer todo con la PC, hasta las fuentes de alimentación se controlan por PC.
No se para que aplicación necesitas el osciloscopio, pero las prestaciones que te dan los osciloscopios por PC son muy importantes

http://www.bitscope.com/
http://www.paltronix.com/acatalog/Cat_PoScope.html
31/08/2008 #8

Avatar de asherar

Chico3001 dijo:
...
Te recomendaria que mandaras un correo electronico preguntando esto antes de comprar el kit.... si mi teoria es correcta el kit no te va a permitir monitorear señales por encima de los 90kHz
Si, y preguntale la capacidad de memoria a bordo de la placa.
Tal vez no te estén mintiendo con lo de la velocidad. Lo que yo creo que deben hacer es aprovechar la velocidad del FPGA para la captura y el almacenamiento en RAM. Luego, y a la velocidad de RS232 (o de USB), debe tansferir los datos a la PC. Al menos en el mío lo pienso hacer así.

La tendencia actual también es mandar todo por USB. Entre otras cosas porque la transferencia de datos es muy rápida, porque se le puede sacar alimentación (y también porque es "moda").
Desgraciadamente esa política es suicida (como la de no optimizar los programas porque total hay RAM o disco de "sobra").
Con más de 4 aparatos USB (teclado, ratón, webcam, pendrive, parlantes) el ancho de banda empieza a escasear, y las máquinas empiezan a fallar en forma inexplicable (?).
En mi caso cuando conecto la impresora USB, el pendrive deja de andar (imaginense el susto que me dí hasta que supe por qué pasaba).
También me pasa que la webcam saca un mensaje diciendo que no se activa porque le falta ancho de banda. Y tengo un Dual-Core de 2 Giga !
Además a no engañarse: en las PC nuevas (laptop en especial) el puerto RS232 ya no viene, y si está, en realidad es emulado por USB.

Como comentario general te diría que si es para reparaciones generales, con uno analógico de 60 MHz debería "sobrar". Para que valga la pena uno digital debería ser al menos de 100 MSPS. Pero para más rápidos que eso, los precios también empiezan a trepar.
Para ver 1GHz en la pantalla (para RF o telefonía) a tiempo real no hay cómo.
Lo que se hace a veces es "subsamping", que es armar una señal con muestras tomadas de varios pulsos sucesivos. Eso sirve solo con señales muy repetitivas.
Te muestran como hace eso en la página 12 de ESTE ENLACE, y al final de la pág. 13 te deriva a este otro.
Yo me armaría este osciloscopio que te sugieren, con la pantalla color 320x240.

Si querés lo conectas a la PC, si no anda por sí solo.
Saludos y mucha "suerte".
22/09/2011 #9

Avatar de bondadoso

no entiendo muy bien la relacion entre msps y mhz, donde puedo aprender un poco mas?
Respuesta
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