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Antiguo 06/04/2008  
Dos científicos denunciaron ante un tribunal de Hawai las actividades del mega acelerador de partículas Large Hadron Collider porque dicen que puede acabar con la humanidad.



Es una crónica judicial que parece sacada de un libro de ciencia ficción. Un juez de Hawai, el 50º Estado de los Estados Unidos de América, tendrá que decidir si detiene los trabajos de un laboratorio europeo, el Large Hadron Collider (LHC) de Ginebra, cuya construcción costó más de 5.000 millones de euros y que trabaja sobre uno de los proyectos de física cuántica más ambiciosos del mundo. ¿La razón? Podría acabar con la humanidad, el planeta Tierra y parte del universo.

Dos científicos, el estadounidense Walter Wagner y el español Luis Sancho, han denunciado al Centro Europeo de Investigaciones Nucleares (CERN), que gestiona el LHC, al Gobierno de Estados Unidos, que aporta financiación, y a dos instituciones más que lo apoyan.

Luis Sancho ha contestado las preguntas de ADN.es para exponer el sentido del proceso judicial y defender su teoría. Él se presenta como "un científico y escritor español del campo de la ciencia de sistemas" y dice ser "pionero a nivel internacional en el campo del tiempo cíclico y la cosmología".

Más allá de algunos aspectos de su currículum, Sancho rechaza las preguntas personales porque, entre otras razones, "no deberían interesar a los lectores". La entrevista que viene a continuación es el resultado de una conversación realizada mediante una decena de intercambios, vía correo electrónico y teléfono.

Su teoría expone dos riesgos fundamentales: cuando el LHC entre en funcionamiento -se prevé que en mayo de 2008-, podría crear un agujero negro que literalmente se tragara al planeta y podría originar una "materia extraña" que convertiría la tierra en una estrella de neutrones sin vida tal y como la conocemos. Según Wagner y Sancho, la combinación de ambos peligros genera una probabilidad del 75% de que el LHC acabe con la Tierra. O, cómo explicó Sancho a la justicia estadounidense, "el CERN quiere que juguemos a la ruleta rusa con dos balas".

Es importante precisar que las posturas de Sancho y Wagner son muy minoritarias entre la comunidad científica. El físico Juan José Gómez Cadenas afirma por ejemplo que la hipótesis de ambos científicos tiene una probabilidad "menor que la de que un meteorito termine con nuestra especie". Una de las razones de este rechazo es que la tesis carece de formalización matemática, un cálculo básico que respalde su razonamiento. La expresión más detallada de su teoría es un documento judicial, el affidávit que da fe de su denuncia ante notario, un documento que publicamos en formato pdf y en inglés.

No obstante, el proceso judicial lanzado por los dos científicos ya ha abierto un importante debate en EEUU. Medios de comunicación como el diario The New York Times y el canal de televisión MSNBC han dado una amplificadora cobertura, confrontando la opinión de Walter Wagner con la de físicos más académicos. Como no podía ser de otra forma con un debate científico sobre el fin del mundo, el tema también ha suscitado ya centenares de reacciones entre los blogueros.

Fuente y mas información:
http://www.adn.es/mundo/20080402/NWS...ir-tierra.html
http://www.adn.es/tecnologia/2008040...uede-haya.html
http://www.adn.es/files/ADNFIL20080402_0016
http://www.publico.es/ciencias/03417...acelerador/lhc

Sobre el "Large Hadron Collider" LHC
http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Co...or_de_Hadrones
http://lhc.web.cern.ch/lhc/

Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg LHC-GRAN-COLISIONADOR-DE-HADRONES-1024x667[1].jpg (316,2 KB (Kilobytes), 534 visitas)


Última edición por Fogonazo; 07/07/2012 a las 12:40.

 
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Fogonazo
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24/04/2010 #341
Moderador


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Y si, esa podría ser una aplicación de los conocimientos obtenidos. Pero en principio no se sabe que se va a obtener de todo esto.
25/04/2010 #342
Moderador

Avatar de Chico3001

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Efectivamente... cuando construyeron la primer computadora como se iban a imaginar que evolucionaria en lo que tenemos actualmente?

La ciencia contesta preguntas... pero esas preguntas no siempre encuentran una aplicacion practica inmediata.. aveces pasan siglos hasta que alguien puede idear una manera de verla en campo y como ejemplo esta el cristal liquido... se descubrio en 1888 y las aplicaciones practicas se dan alrededor de los 80s
25/04/2010 #343


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
es muy cierto....
la primera aplicacion que yo le daria, en lugar de saber el origen del universo,( que creo que si tiene su gran importancia... pues no sabemos a donde vamos sino sabemos de donde venimos) seria algo asi como un desintegrador de meteoritos, no se si seria posible pero imaginen bombardear un cuerpo con millones de protones a velocidad de la luz....
y en realidad es una de las mas grandes amenzas que tiene nuestro planeta, nosotros lo podremos destruir como el cancer en un cuerpo humano lento y doloroso, pero un meteorito de considerables dimensiones...... bang en un abrir y cerrar de ojos....
25/04/2010 #344
Excluido


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
sera posible que todo el tema este de lo que estan investigando no pueda ser explicado en forma profesional pero sin ser demasiado cientifica.
me refiero para gente que tiene estudios secundarios , pero sin ecuaciones .
he visto videos y documentales y se van demasiado por las ramas, muy metaforico todo, poco concreto.
no se .
digan uds.
para mi , no tengo claro en verdad aun el tema y eso que he visto los videos explicativos.

aca a veces veo que algunos ponen (creo que fogonazo) que ya fue explicado .

pero no se.
sin repeti como lorito algo que escucharon.
diganme quienes comprenden que y mas qu enada ¿ para que ? es el HLC

yo puedo decir que es estan haciendo chocar particulas para ver el instante despues del big bang.........y a pesar de que yo mismo me lo digo no tiene contenido para mi eso, solo lo repito de chorlito.
que estan tratando de descubrir si hay no se que particulas .
¿ para que ??

a veecs pienso que si tengo la duda:
existira tal particula ??
sera real o teorica??
pues , si tengo una utilidad no me hago ese aparato, lo que hago es diseñar al go sencillo, un experimento suponiendo que esa particula esta, y otro suponiendo que no esta.
y veo cual funciona.
si vana hacer un arma pues meto bomba suponiendo un caso yel otro.
si vana hacer un motor , pues lo hago yveo como responde, si como si esas particulas estuviesen o no .

no se, seguro que ssmas complejo, pero creo que se puede explicar el tema, o los temas, por que son varias cosas que quieren probar.

que me diganque hay un bozon de higgins y cada vez que lo queremos ver y saludarlo tenemso que hacer un HLC me parece una pelotudez, asi que supongo que LOS estudios que se llevan a cabo son varios y es par aalgo.
hasta ahora..............ni idea,..
teorizamos nosotros (que no sabemos nada ) pero concretamente..........
25/04/2010 #345
Moderador

Avatar de Chico3001

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Desafortunadamente tienes razon... las cosas que hace el LHC son demasiado cientificas y no pueden ser explicadas de un modo simple de entender, eso me recuerda una anecdota de Einstein en su año milagroso...resulta que Einstein debio ganar 4 veces el premion nobel de fisica solo en ese año, pero sus teorias eran tan avanzadas que solo contadas personas con una mano podian entender de que hablaba, asi que le tuvieron que dar el premio nobel por la teoria mas simple que pudieron entender.. que fue la del efecto fotoelectrico....

Algunas de las cosas que se hace en el LHC es determinar cuantas dimensiones hay, si de verdad la teoria de las supercuerdas tiene fundamento, por que la fuerza fuerte es tan fuerte a niveles subatomicos y casi no tiene efecto a distancias mayores, como estan constituidos las particulas atomicas basicas ... etc

En pocas palabras y para hacerlo lo mas simple posible lo que estan haciendo es romper el atomo lo mas posible... para determinar de que esta constituido... estrellan unos atomos contra otros para que se rompan en el impacto y despues analizan lo que expulsan para saber que paso... un equivalente seria chocar 2 automoviles de frente en una autopista para desarmarlos, ver que piezas salen expulsadas y poder determinar el funcionamiento de los mismos... rudo pero desafortunadamente no conocemos una "llave de tuercas" atomica que nos permita separarlos sin destruirlos... o ya de entrada nisiquiera sabemos que es lo que hace que estas particulas esten unidas y de una manera tan firme...

Desafortunadamente para poder romperlas mas y mas se requiere de mas y mas energia y por eso los anillos tienen que ser mas y mas grandes...
26/04/2010 #346
Excluido


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
gracias por aclararme un poco la cosa chico

si, de verdad da pena que uno se pierda esa pelicula , mas hoy dia que al parecer ,con la tecnologia y las politicas actuales las cosas se resuelven "en vida" (en otras epocas una teoria se verificaba 300 años despues..... o 2000)

recuerdo un documental de un cientifico que decia que un crater de , digamso 10Km de grande NO era provocado por un meteoro de casi ese tamaño, no, un meteoro muchisimo mas chico pero con una gran cantidad de energia (masa y velocidad) haria un crater de tamaño muchisimo mas grande que su diametro.

y tuvo la posibilidad de probarlo en forma astronomica cuando en la nasa vieron a lso cometas
Shoemaker-Levy 9 en Júpiter impacto
http://www.youtube.com/watch?v=y5jSN...layer_embedded (ver youtube) .

pues ahi vi como un cientifico tuvo el apoyo de la ciencia y la oportunidad de verificar a lo grande algo asi.
creo que de aca para atras jamas en la vida uno podria verificar estas cosas y menso en vida.

repito : una lastima perdernos la emocion de estas investigaciones y el descubrimiento.
y eso por no saber.

que luego veamos algunso resultados con MP8 a 10 euros o TV cuatridiemnsional........nos haremos mas tontos.
lo lindo esta en el conocimiento .

y bueh.........que se le va a hacer.
igual sigo esperando que algun genio de la fisica se mande una expllicacion a nivel terrenal ya la vez seria y fiel del tema.
26/04/2010 #347
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Realmente Fernandob, eso es algo un poco difícil de hacer. Por que explicar matemáticas de tan alto nivel, se necesita el mismo nivel para entender fielmente lo que pasa exactamente ahí adentro. Yo me conformo con los vídeos acerca del LHC en youtube, con un explicativo básico de los que se hacer ahí. Ya lo dijo 3k001.
Ahí ocurren cosas que realmente pocas personas las comprenden.
Más o menos, un nivel como este, o aún mas alto...

Saludos!!!
26/04/2010 #348
Excluido


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
mira tacatomon, eso depende de el profesor o maestro, cosa que es "un arte".
podees ir a una clase de lo que quieras, por ejemplo ARMONICAS y el profesor desde que te saluda hasta que te hecha solo escribe derivadas e integrales .
en una clase universitaria va ok , pero en una clase de secundaria terminan los pibes sin entender un pomo , se callan y no preguntan por que no entienden.

hay otros que se molestan en ver a quien tienen en frente y te explican en forma mas didactica las cosas y con ejemplos claros de el tema en cuestion y aplicaciones en otras areas.

yo noveo muchos intentos
26/04/2010 #349
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Bueno, si es así, pues haber quien se avienta jejjejejej.

Saludos
26/04/2010 #350
Moderador

Avatar de Chico3001

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Haber... intentemos dar una explicacion...

Desde siempre los cientificos se han preguntado de que esta hecha la materia, por simple deduccion si vas dividiendo un pedazo de lo que sea tienes que llegar a una unica particula indivisible que es la estructura basica de la materia, a esa particula se le dio el nombre de atomo. El modelo atomico ha pasado por varias modificaciones y evoluciones hasta llegar al que todos conocemos actualmente, donde se tiene un nucleo de protones y neutrones alrededor de los cuales gira un electron....

Pero los cientificos querian saber mas... en serio esos protones, neutrones y electrones son indivisibles?, que es lo que hace que particulas de la misma carga se mantengan juntas? ya que si se realizan los calculos se llega a la conclusion de que la nube de electrones que orbitan alderedor del nucleo NO TIENEN LA FUERZA PARA MANTENER AL NUCLEO ESTABLE

Asi que los cientificos se dieron a la tarea de tratar de romper el nucleo para ver que particulas emergen de esta division, alli nacieron los aceleradores, y obvio estos aceleradores han ido evolucionando conforme se van aprendiendo mas y mas cosas de los experimentos anteriores, actualmente se tienen varios modelos que compiten entre si para tratar de explicar la compleja interaccion de energias que se han ido encontrando en el nucleo... y muchas de las cuales son aparentemente contradictorias... por ejemplo la fuerza fuerte es la fuerza encargada de mantener las particulas unidas... lo curioso de esta fuerza es que entre mas se alejen las particulas entre si mas fuerza ejerce para juntarlas... justo como una liga al estirarse... pero esta fuerza no parece tener ninguna accion fuera del nucleo atomico... es decir... si pusieramos una particula cercana no seria atraida...

En fin.. para mas detalles consulten wikipedia...
26/04/2010 #351
Moderador

Avatar de Tacatomon

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Jajjajaj, Antes pensaba, que si martillaba el suelo lo más fuerte posible, moriría por una explosión causada por la fractura de algún átomo de los elementos químicos del concreto...

ahhhh, Si que eran buenos tiempos.
27/04/2010 #352

Avatar de asherar

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
fernandob dijo: Ver Mensaje
igual sigo esperando que algun genio de la fisica se mande una expllicacion a nivel terrenal ya la vez seria y fiel del tema.
ferb: esa la dejé pasar porque vos pedis a un genio. ¿ También pedís seriedad y fidelidad ?
No pedís mucho ?

Además, en estos temas demasiado específicos no conviene abundar en explicaciones
porque siempre "salta" un colega sociópata que te encuentra el agujero en la media y
te empieza a "gastar". No para aclarar, sino solo para lucirse.

Lo que yo tengo es una visión medio antigua del tema, y cargada de dudas.
Por vos, que sos un amigo, voy a hacer un esfuerzo de neófito, y expondré
esas dudas lo más organizadamente posible.

En la naturaleza hay reconocidas 4 fuerzas fundamentales:
la electromagnética,
la gravitatoria,
la fuerza nuclear fuerte (mantiene unido al núcleo)
y la fuerza nuclear débil (interviene en la desintegración beta).

La "teoría de Campos" dice que las fuerzas se deben a una "interaccion" o "campo" entre dos
o más partículas o cuerpos.
La teoría cuántica de campos dice que esa interacción se debe a una partícula (como si fuera
el cartero) que transporta la energía y el momentum de la interacción. Ejemplo: Para el
electromagnetismo es el fotón.
Por eso es que durante mucho tiempo se buscó el gravitón, para explicar la interacción
gravitatoria. No sé si el bosón de Higgs será lo mismo.

Ahora bien, todas las partículas se clasifican según la estadística que las gobierna.
Hay dos: la de Fermi o la de Bose. De ahí el nombre de fermiones y bosones.
El electrón es un fermión, el protón y el neutrón son bosones.
También se clasifican de otras maneras de donde a los protones le viene el nombre
de hadrones.

O sea que lo que intentan ahora en el LHC es detectar al bosón (de Higgs) responsable de la
interacción gravitatoria haciendo chocar hadrones (protones) entre sí a muy alta velocidad.
Si lo logran se habrá confirmado la teoría cuántica de campos (de las partículas intermediarias),
si no, habrá que tirar esa teoría a la basura y desarrollar una nueva que explique lo que midieron.

Así te gusta o afino mejor la guitarra ?

Para más detalles ver: "The LHC for Kindergarten".
27/04/2010 #353
Excluido


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
gracias alejandro y chico, es innegable que es una sucesion de conocimientos (y extensa) la que hay que cubrir para llegar a sumergirse en lo que quieren lograr, pero me han permitido tener aunque sea una vaga idea, gracias.

y si ale, lo que pusiste al principio es asi, comprendo tu reticencia para explicar
27/04/2010 #354
Moderador


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Un periodista le preguntó a Einstein:
- ¿Me puede Ud. explicar la Ley de la Relatividad?
Y Einstein le contestó:
- ¿Me puede Ud. explicar cómo se fríe un huevo?
El periodista lo miró extrañado y le contesta:
- Pues, sí, sí que puedo.
A lo cual Einstein replicó:
- Bueno, pues hágalo, pero imaginando que yo no se lo que es un huevo, ni una sartén, ni el aceite, ni el fuego.
No se si eso sea verdad, pero sirve para ilustrar muy bien por que es difícil que alguien entienda completamente que hace y para que sirve el LHC sin tener los extensos conocimientos de física necesarios.
19/10/2010 #355


Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
la posibilidad de que el Acelerador de particulas acabe con la tierra es extremadamente pequeña.... existe la posibilidad de que uno de los muchos mini agujeros negros que se forman al colisionar esas particulas a tanta velocidad se descontrole y acabe con la Tierra, el Sistema Solar y parte de la Via Lactea, pero tranquilos que si eso ocurriera no nos ibamos a enterar, pues en menos de un parpadeo habriamos desaparecido.....

Un saludo a todos!
19/10/2010 #356

Avatar de ehbressan

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
Si buscan van a encontrar mucha literatura escrita por cientificos, pero con un lenguaje entendible por la mayorìa que tenga una mìnima formaciòn (como lo serìa la de cualquier tècnico), y pràcticamente sin fòrmulas.
Les tiro una punta: Biblioteca Cientìfica Salvat.
Sds.
20/10/2010 #357

Avatar de sammaael

Respuesta: El Gran Colisionador de Hadrones tiene posibilidades de extinguir La Tierr
si se meten a la pagina del cern hay mucha informacion donde solo es necesario conocimientos basicos de fisica ademas se pueden ver unos videos "en vivo2
06/07/2012 #358
Moderador

Avatar de Nilfred

Y encontraron el Bosón de Higgs nomás...
06/07/2012 #359
Moderador

Avatar de Tacatomon

Lo leí ayer en la mañana... Increíble. Simplemente.
06/07/2012 #360


y en si, para que sirven ese boson de higgs? la llamada particula de dios?? alguna idea??

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me acabo de contestar yo mismo leyendo la liga que puso nilfred ....... es la particula que DA MASA A TODAS LAS DEMAS PARTICULAS!!!!!, y bueno aunque suene un poco a ciencia ficcion, si ya descubrieron esta particula que al entrar en contacto con otras particulas les confiere masa, entonces, si llegaran a crear o encontrar un anti-boson de higgs, en teoria, podriamos acelerar una masa X a una velocidad infinita y moverla casi sin usar energia......... VIAJES ESPACIALES POR TODA LA GALAXIA PARA TODOS!!!!!, sorry tenia que hacerlo, pero en teoria funcionaria, bueno algo asi
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